SAGAME แทงหวยรายวัน หน้าแรก ตั้งอยู่ในนิวยอร์กไทม์ส ดังนั้นระยะเวลาของการรั่วไหลของอีเมลเหล่านั้นก็น่าสนใจเช่นกันใช่ไหม เพราะในวันนั้น ตอนนั้นเอง หรือในช่วงเวลานั้น มันคือเทป “Access Hollywood” ใช่ นั่นเป็นวันที่บ้ามาก Donald Trump บนรถบัสกับ … ใครคือคนที่แต่งตัวประหลาด Access …บิลลี่ บุช.

บิลลี่ บุช พูดถึงการคว้าตัวพวกเขาโดยที่ และทุกคนก็คิดว่า “นี่มัน จบแล้ว มันไม่มีทาง.” แต่แล้วอีเมล WikiLeaks ก็ลดลงในวันเดียวกันหรือภายใน …มันเป็นเพียงแค่หลังจากนั้น

ภายในไม่กี่นาทีนั้นใช่ไหม?ใช่.ที่เป็นเรื่องราว ห้องข่าวทุกหนทุกแห่งเป็นเหมือน “เกิดอะไรขึ้นในโลกนี้” ดังนั้น ฉันคิดว่าส่วนหนึ่งของบริบทรอบๆ เอเย่นต์ที่ไม่รู้คือ เห็นได้ชัดว่าเกิดขึ้นในขณะนั้นเพื่อเบี่ยงตัว ใช่ หรือนั่นคือความคิดอยู่แล้ว เมื่อสิ่งนั้นหลุดไป และพวกคุณก็เล่นตามไปด้วย เราขยายอีเมลเหล่านั้น มีการถกเถียงกันว่าคุณควรรบกวนการรายงานอีเมลเหล่านี้หรือไม่ การอภิปรายเกี่ยวกับอะไร? ทำไมถึงมีการอภิปราย?

ฉันไม่เคยเถียงว่าเราไม่ควรพูดถึงเรื่องนี้ SAGAME และฉันคิดว่าอาจมีการตีความผิดไปบ้าง ฉันแค่คิดว่าการโจมตีทางไซเบอร์เหล่านี้ยังคงเกิดขึ้นต่อไปโดยฝ่ายตรงข้ามต่างชาติที่ต้องการแทรกแซงการเลือกตั้งของเรา และฉันคิดว่าห้องข่าวควรอภิปรายว่าเรานำเสนอเอกสารที่ถูกขโมยไปยังผู้อ่านอย่างไร แน่นอนว่ามีความเป็นข่าว ในการปราศรัยใน Wall Street ของเธอ เราพยายามรับคำปราศรัยเหล่านั้นมาหลายปี และในที่สุดเราก็ได้มันมา …

พวกเขาอยู่นั่น. และพวกเขามองเห็นสิ่งที่ฮิลลารีคิดจริงๆ และสิ่งสำคัญคือต้องยืนยันและกำหนดบริบทให้กับพวกเขา ฉันไม่รู้ว่าคำตอบคืออะไร แต่จริงๆ แล้วฉันดีใจมากที่มีการอภิปรายเกิดขึ้น นั่นคือสิ่งที่ฉันต้องการเห็น

ส่วนหนึ่งของการอภิปราย ตามที่ฉันเข้าใจ อย่างแรกเลย คุณพูดถูก มันเป็นข่าว ออกไปข้างนอก ที่น่ากังวลก็คือ พวกนี้คือเอกสารที่ถูกขโมยไป อย่างมีประสิทธิภาพใช่ไหม? และนักข่าวก็ไม่ขโมยของ นั่นเป็นส่วนหนึ่งของ เราทำอย่างสุดความสามารถเพื่อเอาของมา ให้คนอื่นเอาของมาให้เรา นั่นคือกระบวนการ แต่ถ้าของบางอย่างถูกขโมย นั่นก็อีกเรื่องหนึ่ง

ปัจจัยเพิ่มเติมคืออินเทอร์เน็ตมีอยู่ ดังนั้นแม้ว่าพวกมันจะถูกขโมย ความจริงที่ว่าพวกมันอยู่ข้างนอก ลอยอย่างอิสระ ใครๆ ก็ดูได้ อาจจะขอบริบท ขอรายงาน ขอดูสิ่งที่เกิดขึ้นที่นี่ นี่คือสิ่งที่สำคัญ นี่คือสิ่งที่ไม่สำคัญ ดูเหมือนจะเป็นคำตอบที่ค่อนข้างง่าย แต่ก็ดูเหมือนจะไม่ง่ายเช่นกัน ทำไมมันช่างยากเย็นเยี่ยงนี้…

ใช่ ฉันคิดว่ามันเป็นคำตอบที่ง่ายกว่า ถ้าคุณพูดว่า โอเค มีคน เจ้าหน้าที่รัสเซียบุกเข้าไปในสำนักงานใหญ่การหาเสียงของฮิลลารี คลินตันในบรูคลิน และขโมยไฟล์ของจอห์น โพเดสตา ออกจากโต๊ะแล้วยื่นให้เรา เราจะมีวิกฤติด้านมโนธรรมที่ใหญ่ขึ้นไหมถ้าถูกส่งมาให้เรา?

ถูกต้อง. เพราะมันเป็นเพียงแค่คุณเท่านั้น มันไม่ได้แค่ลอยอย่างอิสระ เพราะพวกเขาไม่ได้อยู่ที่นั่นแล้ว แต่ฉันดู — และฉันไม่คิดว่านี่จะเป็นคำตอบที่จำเป็น แต่เมื่อการแฮ็กของ Sony เกิดขึ้น คุณและฉันกำลังพูดถึงสื่อ และฉันคิดว่านโยบายที่ห้องข่าวมีมากมาย คือเราจะไม่รายงานรายละเอียดที่น่ารังเกียจ …

แต่เราจะรายงานสิ่งที่เกิดขึ้น ปัญหาที่ใหญ่กว่า เราจะรายงานสิ่งที่เกี่ยวข้อง และเราจะรายงานข้อเท็จจริงที่ว่ามีการโจมตีทางไซเบอร์นี้

ดังนั้นฉันจึงมีอีเมลเหล่านั้นอยู่บนแล็ปท็อปของฉัน ฉันดาวน์โหลดมันมาหมดแล้ว และฉันจะค้นดูเป็นระยะๆ เพื่อดูว่าเกิดอะไรขึ้นกับสิ่งนี้ และถึงแม้จะเพิ่งผ่านมาเมื่อสามสี่หรือห้าปีที่แล้ว ก็ยังน่าสนใจที่จะ ย้อนกลับ.อย่างสมบูรณ์.

ฉันไม่ได้รายงานเรื่องนี้มากนัก เพียงเพราะว่าตอนนี้เป็นประวัติศาสตร์ไปแล้ว มันไม่มีความเกี่ยวข้องอีกต่อไป แต่ใช่ นั่นยังคงเป็นข้อกังวลใช่ไหม นั่นยังคงเป็นสิ่งที่ฉันคิดอยู่ในหัวของฉัน นี่คือ … เราควรใช้วิธีนี้หรือไม่? แต่อีกครั้ง ข้อเท็จจริงที่ว่ามันมีอยู่จริง ความจริงที่ว่าอินเทอร์เน็ตมีอยู่จริง เป็นหนึ่งในสิ่งที่ทำให้บางครั้งง่ายขึ้น แต่แล้วก็เช่นกัน ฉันแค่เติมเชื้อเพลิงให้กับสิ่งนี้ที่ไม่ควรจะเกิดขึ้นด้วยหรือไม่

ถูกต้อง. ฉันคิดว่าบทนั้นเกี่ยวกับความขัดแย้งส่วนตัวของฉันมากกว่า ไม่ได้ประกาศว่าเราทำถูกหรือผิด มันเป็นเพียงจำนวนมาก … มีมากมายเช่น “แล้วอีเมลของเธอล่ะ” และ “คุณปกปิดอีเมลของเธอมากเกินไป” และฉันคิดว่านั่นเป็นข้อกังวลที่ถูกต้อง แต่ข้อกังวลที่ใหญ่กว่าสำหรับฉันคือการมองไปข้างหน้าถึงการรายงานข่าวการเลือกตั้งในปี 2561 และ 2563 และต่อ ๆ ไปคือคำถามนี้มีเส้นแบ่งระหว่างน่ารังเกียจและไม่ ครอบคลุมเลย

คุณมักจะเลือกทางสายย่อยตามที่คุณพูดฉันมักจะเลือกทางสายย่อยฉันก็เหมือนกัน ฉันมักจะเลือกทางสายย่อยฉันหิวกระหายมากกว่าทางสายย่อย ทางสายย่อยอร่อย

นั่นเป็นวิธีที่คุณบอกนักข่าวตัวจริงใช่ไหม นั่นเป็นวิธีที่จะไปฉันคิดว่า.นี่เป็นหนังสือที่สนุกสนานมากขอขอบคุณ.ฉันจะได้เห็นสิ่งนี้บน Netflix หรือ HBO หรือ Hulu ในรูปแบบใดหรือไม่?ตั้งแต่ริมฝีปากจนถึงหูของ Reese Witherspoon มนุษย์

หรือ Apple ใช่แล้ว ตอนนี้เธอกำลังทำข้อตกลงครั้งใหญ่กับ Apple สำหรับสิ่งเหล่านี้ ใช่ ดูเหมือนทำมาเพื่อสิ่งนั้นโดยเฉพาะ

ฉันหวังว่าอย่างนั้น. Axios พูดอะไร? “เกือบดัง” เจอ “เปลี่ยนเกม”? โอ้ นั่นคือบรรทัดบันทึกใช่ไหมนั่นคือระดับเสียงลิฟต์ของฉันคุณรู้อะไรไหม เมื่อสิ่งนั้นเกิดขึ้น คุณกลับมาและคุยกับเราเกี่ยวกับเรื่องนั้น และดูว่าการเปลี่ยนเรื่องราวของคุณเป็นนิยายฮอลลีวูดเป็นอย่างไร ฉันจะ. ฉันจะ. ขอบคุณที่มีฉัน เวลาใดก็ได้ ขอบคุณเอมี่ที่มาในพอดคาสต์และขอบคุณทุกท่านที่รับฟัง

ในตอนนี้ของRecode Decode ซึ่งจัดโดย Kara Swisherนักข่าวสืบสวนสอบสวน Ronan Farrow ขึ้นเวทีที่ Commonwealth Club ในซานฟรานซิสโกเพื่อพูดคุยกับ Kara เกี่ยวกับหนังสือเล่มใหม่ของเขา “War on Peace: The End of Diplomacy and the Decline of American Influence ” นอกจากนี้ เขายังพูดถึงการรายงานของเขาเกี่ยวกับฮาร์วีย์ ไวน์สไตน์ และวัฒนธรรมแห่งความเงียบงันเกี่ยวกับผู้กระทำความผิดที่ทรงอำนาจในการล่วงละเมิดทางเพศ ซึ่งเขาได้รับรางวัลพูลิตเซอร์สำหรับการบริการสาธารณะ

คุณสามารถอ่านบทสัมภาษณ์ได้ที่นี่หรือฟังเรื่องราวทั้งหมดในเครื่องเล่นเสียงด้านบน ด้านล่างนี้ เรายังได้จัดเตรียมข้อความถอดเสียงการสนทนาทั้งหมดที่มีการแก้ไขเล็กน้อย

หากคุณชอบสิ่งนี้ อย่าลืมสมัครรับRecode DecodeบนApple Podcasts , Spotify , Pocket Casts , Overcastหรือทุกที่ที่คุณฟังพอดแคสต์

ผู้ประกาศ:โปรดร่วมปรบมือให้กับฉันอีกครั้งในการต้อนรับ Ronan Farrow และ Kara Swisher สู่ Commonwealth Club

Ronan Farrow:สวัสดีทุกคน

Kara Swisher: สวัสดีทุกคน โอ้โห ได้หมด…

The 12 most-read Future Perfect pieces of 2021
สวัสดีคาร่า

สวัสดีโรแนน คุณดูดีอย่างเห็นได้ชัด

ฉันจะอ่านจากสคริปต์นี้ที่ฉันมีเพราะพวกเขาบันทึกเอาไว้ และเราจะนำไปใส่ในพอดแคสต์ Recode Decode เพื่อให้คนที่ไม่ได้อยู่ที่นี่ได้ฟังมัน แล้วเราก็ กำลังจะกระโดดเข้ามาใหม่ เรามีเรื่องจะพูดมากมาย

Kara ให้พอดคาสต์ที่ยอดเยี่ยม คุณควรสมัครสมาชิกทั้งหมด

ฉันให้พอดคาสต์ที่ยอดเยี่ยม และ Ronan ที่ได้รับรางวัลพูลิตเซอร์ก็นำเสนอวารสารศาสตร์ที่ยอดเยี่ยม ดังนั้นเราจะโทรหาเขาคืนนี้ … เราจะเรียกเขาว่าผู้ชนะรางวัลพูลิตเซอร์เท่านั้น … ฉันเดาว่าฉันไม่สามารถพูด PP Ronan; ที่จะไม่ทำงาน

ยังไงก็สวัสดีทุกคน ยินดีต้อนรับสู่โปรแกรมของคืนนี้ที่ Commonwealth Club ฉันชื่อ Kara Swisher บรรณาธิการบริหารของ Recode และคืนนี้เป็นเกียรติอย่างยิ่งที่ได้พูดคุยกับ Ronan Farrow นักข่าวสืบสวนสอบสวน และผู้แต่งหนังสือเล่มใหม่ “War on Peace: The End of Diplomacy and the Decline of American Influence” ในแง่บวกมาก ซึ่งเขาได้สัมภาษณ์รัฐมนตรีกระทรวงการต่างประเทศ

ทุกคนที่มีชีวิต และบางคนที่ดูเหมือนไม่ได้มีชีวิตอยู่ รวมถึงคนอื่นๆ อีกหลายคน เขายังเป็นคนใหม่ … นั่นไม่ได้อยู่ที่นี่ นอกจากนี้ เขายังเป็นผู้ชนะรางวัลพูลิตเซอร์สาขาการบริการสาธารณะปี 2018 ที่เพิ่งสร้างเสร็จใหม่ จากงานวารสารศาสตร์เกี่ยวกับฮาร์วีย์ ไวน์สตีน และวัฒนธรรมการล่วงละเมิดทางเพศในฮอลลีวูดและที่อื่นๆ มีเรื่องจะคุยมากมาย เรามาเริ่มกันเลย

มาทำกัน

มาคุยกันก่อน … ฉันไม่รู้ว่าจะเริ่มจากตรงไหน มีเรื่องมากมายที่จะพูดคุยกับคุณ มาเริ่มกันที่ …

เราย้อนกลับไปด้วย และฉันยังคงเป็นหนี้คาร่าอยู่ เพราะเธอต้องเจอเรื่องแย่ๆ ที่เกิดขึ้นในรายการเคเบิลตอนเที่ยงของฉัน

ใช่ นั่นเป็นช่วงเวลาที่น่าตื่นเต้น

ซ้ำแล้วซ้ำเล่า เธอก็รู้ ฉันเป็นหนี้เธอ

ฉันไม่คิดว่าฉันดีกับคุณจริงๆ

ทั้งคนที่เห็นรายการนั้น ฉันเป็นหนี้เขามากมาย คุณเป็นคนดี ฉันคิดว่าคุณเยี่ยมมาก

ไม่ ฉันคิดว่าฉันบอกว่าคุณดูเหมือนจอฟฟรีย์ใน “Game of Thrones”

ว้าว. ว้าว. ฉันจำไม่ได้ แต่ตอนนี้ฉันคิดว่าเรามีเนื้อวัว

ฉันคิดว่านั่นคือปัญหาในการเชื่อมต่อกับผู้ชมในขณะนั้น และเขากำลังฆ่าคนจำนวนมาก ตอนนี้เขาตายไปแล้ว ดังนั้น…

ฉันคิดว่ามันค่อนข้างยุติธรรมเช่นกัน การเปรียบเทียบของจอฟฟรีย์

ใช่แล้วในเวลานั้น ตอนนั้นฉันกำลังคิดว่า นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่าปัญหาคือ แต่จริงๆ แล้วมันเป็นรายการตอนเที่ยงของเคเบิล จริงๆ แล้วเป็นปัญหา

มันยาก

อย่างไรก็ตาม คุณเป็น … ฉันแน่ใจว่าคุณมีอาชีพทางโทรทัศน์ที่ยิ่งใหญ่ต่อหน้าคุณในอนาคต

ฉันอยู่ที่ HBO

ใช่ ถูกต้อง ถูกต้อง คุณกำลังทำงานในรายการนั้น เราจะพูดถึงเรื่องนั้นด้วย ยังไม่ขึ้น แต่คุณกำลังทำงานกับมัน

ไม่ ข้อตกลงนั้นเริ่มต้นในหนึ่งหรือสองเดือน และแน่นอน คุณรู้ไหม ฉันอยู่ใน “รายการทูเดย์โชว์” ในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา

ถูกต้อง ดังนั้นเราจะไปที่ NBC และรายการโทรทัศน์ทั้งหมดของคุณ แต่มาพูดถึงหนังสือเล่มนี้กันเถอะ เริ่มต้นให้กับหนังสือเล่มนี้เพราะผมไม่ต้องการที่จะได้รับฮาร์วีย์ไวน์สไตน์เพราะวันนี้ผมคิดว่าแอชลีย์จัดด์บอกว่าเธอถูกฟ้องร้อง

เธอทำ

และเราจะพูดถึงเรื่องนั้น แต่มาว่ากันเรื่องหนังสือกันก่อนดีกว่า เพราะตอนนี้หาเวลาได้เมื่อไหร่? เพราะคุณกระโดดจากหัวข้อหนึ่งไปยังอีกหัวข้อหนึ่ง แต่พูดคุยเกี่ยวกับหนังสือเล่มนี้และวิธีที่คุณทำสิ่งนี้ คุณทำงานให้กับกระทรวงการต่างประเทศ

ใช่ ฉันดูเหมือนจอฟฟรีย์เท่านั้น ฉันมีประสบการณ์การทำงานมากกว่าจอฟฟรีย์

ใช่ฉันรู้. คุณอายุ 30 แม้ว่าฉันจะแอบสงสัยว่าคุณอายุ 102 แต่ …

ทั้งสองคงจะจริง ฉันค่อนข้างหัวโบราณและไม่เท่มาก ฉันหมายถึง คุณเห็นรองเท้าที่ฉันใส่

ใช่ฉันทำ.

และคุณก็รู้ ฉันไปโรงเรียนตั้งแต่ยังเด็ก ฉันเป็นคนเนิร์ดตัวใหญ่และมีวิถี Doogie Howser แบบนี้ซึ่งฉันไปเรียนที่วิทยาลัยเมื่ออายุ 11 ขวบ ดังนั้นฉันจึงเริ่มทำงานแต่เช้า และนั่นก็เป็นส่วนหนึ่งของการสื่อสารมวลชน คุณรู้ไหม ฉันกำลังทำหน้าที่สนับสนุนยูนิเซฟในซูดานและเขตความขัดแย้งในแอฟริกาที่ยากลำบากหลายแห่ง และพยายามเล่าเรื่องราวที่ฉันรู้สึกไม่ได้รับความสนใจเพียงพอที่นั่น และที่จริงแล้ว หลายๆ อย่างที่สอดคล้องอย่างใกล้ชิดกับรายงานที่ฉันทำเกี่ยวกับการล่วงละเมิดทางเพศของชาวนิวยอร์กในท้ายที่สุด เพราะฉันกำลังเล่าเรื่องราวของผู้รอดชีวิตจากการข่มขืนในฐานะอาวุธสงครามในซูดาน และหลายๆ อย่างที่ปรากฏใน Wall Street Journal ใน Washington Post, the LA Times

แต่ฉันแค่เย็นชาในการส่งข้อแก้ตัว rinky-dink เหล่านี้รู้ไหม? พวกเขาเป็นส่วนเล็ก ๆ ของคำอธิบาย หลังจากนั้นฉันก็ไปโรงเรียนกฎหมายและอยู่ที่จุดเปลี่ยนซึ่งฉันกำลังพิจารณาว่าจะกลับไปที่บริษัทใหญ่ องค์กรที่ดูชั่วร้าย เห็นได้ชัดว่าบางท่านเคยไปที่นั่น

มีให้เลือกมากมาย แต่ไปข้างหน้า

ใช่. ฉันหมายความว่ามันเป็นประเภทเดียวที่พวกเขาทำที่นั่น

แต่ริชาร์ด ฮอลบรู๊ค ซึ่งฉันฝึกงานอยู่หลายปีก่อนหน้านี้ ซึ่งเป็นนักการทูตที่เก่งกาจกว่าชีวิต เข้ามาและกำลังรวบรวมทีมปล้น “Ocean’s Eleven” ของกลุ่มคนนอกและคนนอก – ซึ่งแท้จริงแล้วเป็นวลีที่ เคยบรรยายเรื่องนี้โดยเจ้าหน้าที่ทหารอาวุโสในหนังสือเล่มนี้ว่า “ตัวประหลาด” — และเขาเป็นคนโน้มน้าวใจอย่างเหลือเชื่อ ยากมาก อีโก้มหาศาล แต่จริงๆ แล้วอยู่เบื้องหลัง … หนึ่งในตัวอย่างที่ยอดเยี่ยมของการสร้างสันติภาพสมัยใหม่ในบอสเนียอย่างแน่นอน และเฮนรี่ คิสซิงเจอร์เคยกล่าวไว้ว่า “อย่าปฏิเสธริชาร์ด ฮอลบรูค ในที่สุดคุณจะต้องตอบตกลง และเมื่อไปถึงที่นั่นจะเจ็บปวด”

ถูกต้อง.

ฉันก็เลยนึกขึ้นได้ แล้วก็ไปอัฟกานิสถาน

ยังเป็นบุคคลที่น่าดึงดูดใจ เขายิ่งใหญ่กว่าชีวิต ครั้งหนึ่งฉันเคยนั่งรับประทานอาหารกลางวันกับเขาและดูเขากินขนมปังหมดตะกร้า แต่นั่นเป็นอีกเรื่องที่น่าสนใจ

ไม่ เขาไม่ใช่คนกินเก่งอย่างที่ฉันพูดถึงในหนังสือเล่มนี้

ไม่ เขาไม่ได้ แต่ฉันจะไม่พูดว่า มันไม่ดีมาก แต่เขามีหลายสิ่งที่จะพูด คุณไปที่นั่น คุณอายุเท่าไหร่

ตอนนั้นฉันอายุ 20 ปี ฉันไม่ได้เป็นคนวิเศษอีกต่อไปแล้ว

ตกลง.

ตามที่ Holbrook ชอบที่จะชี้ให้เห็นตลอดเวลา “คุณไม่ใช่เด็กอัจฉริยะอีกต่อไป”

และเราอยู่ในอัฟกานิสถาน ปากีสถาน และวอชิงตัน ไปมา และหนึ่งในแนวโน้มที่ฉันดูคลี่คลายบนพื้นดินคือพื้นที่สำหรับการทูตที่ลดน้อยลง และถ้าคุณต้องการทำอะไรให้สำเร็จ ไม่ว่าจะเป็นการขุดบ่อน้ำหรือเริ่มการเจรจากับชุมชนในพื้นที่ในอัฟกานิสถาน คุณต้องทำมัน ผ่านเพนตากอน เพราะนั่นเป็นที่เดียวที่เราเหลือความจุ

ถูกต้อง. ดังนั้นสิ่งนี้จึงเกิดขึ้นมาก่อนสิ่งที่กำลังจะเกิดขึ้น แนวคิดต่างๆ

อย่างแน่นอน.

และเหตุใดจากมุมมองของคุณ บทบาทที่ลดลงคืออะไร

มีหลายคำตอบสำหรับสิ่งนั้น หนึ่งคือมันเป็นวงจรอุบาทว์ ทุกครั้งที่เราฟาดฟันนักการทูตของอเมริกาและสิ่งที่เราลงทุนกับพวกเขา …

ที่ดำเนินมาอย่างยาวนาน

ใช่. เราสร้างสถานการณ์ที่การทูตอเมริกันมีประโยชน์น้อยกว่าเพราะถูกกีดกัน และต้องใช้เวลาหลายปีกว่าจะงอกใหม่ และเราไม่ได้ทำอย่างนั้น

ดังนั้นฉันจึงพูดถึงว่าหลังสงครามเย็น ฝ่ายบริหารของคลินตันเข้ามาและเป็นประธานในการลดงบประมาณให้กับกระทรวงการต่างประเทศซึ่งมีขนาดใกล้เคียงกับสิ่งที่เราเห็นภายใต้การบริหารของเร็กซ์ ทิลเลอร์สันและฝ่ายบริหารของทรัมป์ ลดลง 30 เปอร์เซ็นต์ตลอดระยะเวลา ยุค 90

และคุณคุยกับ Madeleine Albright – อย่างที่คุณพูด อดีตรัฐมนตรีต่างประเทศทุกคนที่มีชีวิตอยู่ในบันทึกในหนังสือเล่มนี้ และอัลไบรท์จะพูดว่า “นั่นเป็นความผิดของเจสซี่ เฮล์มส์ นี่เป็นความผิดของสภารีพับลิกัน” จากนั้นคุณคุยกับพรรครีพับลิกันซึ่งอยู่ในตำแหน่งผู้นำรัฐสภาในเวลานั้น และพวกเขาพูดว่า “ไม่ใช่ มันคือทำเนียบขาวของคลินตัน”

และความจริงก็คือทั้งสองเป็นความจริง ทั้งสองต้องโทษว่าเราปฏิบัติต่อกระทรวงการต่างประเทศในยุคนั้นอย่างไร แต่ถ้าคุณดูว่าวอร์เรน คริสโตเฟอร์ รมว.ต่างประเทศคนแรกของคลินตันฟังเสียงอย่างไรเมื่อขึ้นไปบนเนินเขาและพูดว่า “นี่คือเหตุผลที่เราควรเฉือนกระทรวงการต่างประเทศของเราเป็นริบบิ้น” เขาฟังดูแย่เหมือนเร็กซ์ ทิลเลอร์สันในช่วงหลังๆ นี้ ยุค.

ถูกต้อง.

สามัญสำนึกคือการบริหารภายหลังการบริหารเห็นผลที่แขวนอยู่ต่ำของ … การทูตและการพัฒนาเป็นเพียง 1 เปอร์เซ็นต์ของงบประมาณของเรา แต่มันง่ายที่จะพูดถึงข้าราชการที่มีฝุ่นมากโดยไม่ได้ทำอะไรเลย

บนลงล่าง.

ใช่. ดังนั้น หากคุณไม่ต้องการเสี่ยงทางการเมืองโดยพูดว่า “เฮ้ บางทีเราจำเป็นต้องควบคุมเพนตากอน” ถ้าคุณอยู่ในภาวะเสี่ยงของ …

และเราสามารถใช้เพนตากอนได้อย่างมีประสิทธิภาพ สันนิษฐานได้ มีประสิทธิภาพในสิ่งที่เราต้องการ

มีประสิทธิภาพ แต่ฉันคิดว่าสิ่งที่ฉันบันทึกไว้ในหนังสือเล่มนี้คือค่าใช้จ่ายระยะยาวที่เราไม่เห็นล่วงหน้าเท่าไหร่ หากสิ่งที่เราทำได้คือคิดอย่างมีกลยุทธ์

แล้วจิตจะเกิดอะไรขึ้นถ้ามันยังไม่เริ่ม? ทิลเลอร์สันสรุปความคิดที่จะตัดการกระทรวงการต่างประเทศและการโต้กลับเป็นเรื่องใหญ่สำหรับเขา และเราจะไปหาเขาในอีกสักครู่ แต่มันเริ่มมาจากอะไร? อะไรคือแรงผลักดันให้เกิดสิ่งนี้?

ถ้าคุณย้อนกลับไปที่ตัวอย่างนั้นระหว่างการบริหารของคลินตัน แรงผลักดันก็อย่างที่เจมส์ คาร์วิลล์กล่าวไว้ว่า “เป็นเศรษฐกิจ โง่เขลา” เรากำลังมุ่งความสนใจไปที่ในประเทศ เราจะไม่ใช้จ่ายกับบุญด็อกเกิลระดับนานาชาติเหล่านี้อีกต่อไป

และการโต้เถียงแบบนั้น ฉันคิดว่าเป็นความเข้าใจผิดที่อันตรายจริงๆ เกี่ยวกับนักการฑูตของเรา ซึ่งเป็นชายและหญิงที่กล้าหาญโดยพื้นฐานแล้วได้รับค่าจ้างห่วยๆ และลากครอบครัวของพวกเขาไปทั่วโลกไปยังสถานที่ยากลำบาก มักจะเป็นสถานที่อันตราย และยอมแพ้ โอกาสที่จะมีชีวิตที่สบายขึ้นในภาคเอกชนเพื่อรับใช้ประเทศนี้และทำให้เราปลอดภัยยิ่งขึ้น เพื่อคัดกรองบุคคลที่เป็นอันตรายไม่ให้เข้ามา พวกเขาเป็นแนวป้องกันแรกในการเป็นนายหน้าซื้อขายที่สามารถป้องกันทหารและผู้หญิงของเราให้พ้นจากกองไฟ

นี่เป็นงานที่สำคัญจริงๆ แต่เนื่องจากทัศนะของการสร้างสันติภาพที่เข้าใจได้ง่ายกว่าการทำให้สิ่งต่างๆ เฟื่องฟู ซึ่งบ่อยครั้งมากในเส้นทางการหาเสียง คนเหล่านี้คือกลุ่มที่ได้รับปม

แต่ไม่ใช่แค่เพราะเรามีแนวคิดเกี่ยวกับตัวเราในฐานะรัฐมนตรีต่างประเทศที่สำคัญที่สุด หนึ่งในบทบาทที่สำคัญกว่า และเรามีเลขานุการของรัฐในประวัติศาสตร์จำนวนหนึ่งซึ่งมีความโดดเด่นตลอดทั่วทั้งสหรัฐอเมริกา ประวัติศาสตร์.

เธอพูดแบบนี้เพราะเธอดู “มาดามเลขา” ทางซีบีเอส

ฉันทำฉันทำ. และตอนนี้ฉันอยากให้ Tea Leoni เป็นรัฐมนตรีต่างประเทศจริงๆ

ฉันคิดว่า Tea Leoni จะเป็นรัฐมนตรีต่างประเทศที่ดี เธอจะดูดุ

เธอดูดี เธอมีเหตุมีผล เธอมักจะแก้ปัญหาทุกอย่างในตอนท้ายของโปรแกรม เธอเพิ่งแก้ไขวิกฤตในซูดานเมื่อคืนนี้ มันดีมาก.

ยินดีด้วย คุณชา

แล้วเธอก็ทำอาหารเย็นให้สามีสุดหล่อของเธอ และพวกเขาก็น่ารัก

เป็นการแสดงที่แม่นมาก

แต่แนวความคิดก็คือ Henry Kissinger นี้ มันน่าตื่นเต้น … ฉันเพิ่งได้ยินเรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่น่าสนใจ ฉันเกลียดที่จะเอ่ยชื่อ แต่ฉันอยู่ที่งานเลี้ยงอาหารค่ำกับโทนี่ แบลร์ และเขาบอกกับ … ฉันเพิ่งทิ้งชื่อไปมากมาย

สำหรับคนที่ฟังพอดแคสต์ ฉันแค่ทำให้ผู้ชมดูเหมือน “อืม”

เขาบอกว่าฉันไม่ต้องการที่จะรับผิดชอบใด ๆ เขาได้รับเครดิตสำหรับมัน แต่เห็นได้ชัดว่ามีคนเข้าไปหา Henry Kissinger และพูดว่า “ฉันได้ยินมาว่าคุณน่าทึ่งมาก เอาใจฉันไปเลย”

คนนั้นฟังดูแย่มาก แต่ไปต่อ

มันใช่ แต่ฉันชอบมัน แต่เรามีความคิดเกี่ยวกับรัฐมนตรีต่างประเทศที่โอ้อวดคนนี้

ใช่.

ของแบบนั้น. แต่มันเป็นเท็จจากมุมมองของคุณที่เราไม่ให้ความเคารพอย่างที่สมควรเพราะเราต้องการทำมากกว่า …

เรากำลังพูดถึงสองสิ่งที่แตกต่างกันที่นี่ มีอาชีพเป็นเจ้าหน้าที่บริการต่างประเทศ ซึ่งคุณมักจะมีทูตและตำแหน่งผู้นำระดับสูงเต็ม แต่ที่แยกจากผู้ได้รับการแต่งตั้งทางการเมืองที่เข้ามา ซึ่งส่วนใหญ่เรากำลังพูดถึงเมื่อเราพูดถึงรัฐมนตรีต่างประเทศ

ถูกต้อง.

ฉันคิดว่าการดูหมิ่นเจ้าหน้าที่อาชีพเหล่านั้นเป็นปัญหาที่แท้จริง และเป็นหนึ่งในสิ่งที่ตอกย้ำการเชือดเฉือนไปที่กระทรวงการต่างประเทศซ้ำแล้วซ้ำเล่า

คุณเคยต้องการที่จะเข้าร่วมเป็นทูตต่างประเทศหรือไม่? ฉันอยู่ในโรงเรียนบริการต่างประเทศที่จอร์จทาวน์

จริงๆ?

ใช่. ฉันอยากเป็นสายลับ แม้ว่ามันจะแตกต่างออกไป

คุณน่าจะเก่งทั้งคู่นะ พูดตรงๆ

ตอนนี้ฉันอาจจะเป็นที่หนึ่ง และเป็นหน้าปกที่ดีที่สุดเท่าที่เคยมีมา

ฉันก็อาจจะเป็นที่หนึ่งเช่นกัน คาร่า แต่ในทางเทคนิคแล้ว พวกเขาไม่ควรจะมีเรื่องราวเกี่ยวกับนักข่าว

น่าจะเป็น ถูกกล่าวหา

สมมุติว่า.

เราก็จะเป็นแบบ “นาย.. และนางสมิ ธ ” แต่ไม่มีเพศทั้งหมด แต่ไปข้างหน้า

คาร่าก่อนอื่นคืนนี้ยังเด็ก

มันไม่เกิดขึ้น

เธอมักจะปฏิเสธฉัน

ฉัน. อย่างสม่ำเสมอ.

ดังนั้นฉันจึงสนใจคำตอบของคุณสำหรับคำถามนี้ เพราะแม้ในขณะที่คุณอยู่ในโรงเรียนที่กำลังพิจารณาการตัดสินใจนี้ ฉันคิดว่าศักดิ์ศรีของอาชีพนี้ก็มีอยู่แล้ว …

สูง.

มันดีกว่าที่เป็นอยู่ตอนนี้แน่นอน แต่คุณตัดสินใจไม่ไปทางนั้นอย่างชัดเจน ทำไม?

เพราะฉันเป็นเกย์และกระบวนการนั้นแย่มากในตอนนั้น

คำตอบที่ดี. ใช่.

และฉันก็แก่มากแล้ว แต่ตอนนั้นแย่มาก และฉันจำได้ว่าการสัมภาษณ์นั้นแย่มาก มันเป็นเรื่องของการออกไปข้างนอก และฉันก็แบบ “ฉันไม่อยู่” แต่ถ้าคุณไปซาอุดีอาระเบียล่ะ มันเป็นเรื่องตลก มันเป็นเรื่องบ้า ฉันจะทำมัน

ฉันดีใจที่คุณยกประเด็นนั้นขึ้นมา เพราะตอนนี้เห็นได้ชัดว่าประเด็นความขัดแย้งประการหนึ่งระหว่างกระบวนการยืนยันของปอมเปโอคือมุมมองของเขาในประเด็นนี้ และในความกลัวก็ปรากฏขึ้นด้วยความเย่อหยิ่งและความเต็มใจของเขาที่จะยืนหยัดกับประธานาธิบดี ในการย้อนกลับของความสำเร็จทางการฑูตครั้งสำคัญ ยังมีเจ้าหน้าที่บริการต่างประเทศจำนวนมาก รวมทั้งคนที่เป็นเกย์อย่างเปิดเผยที่พูดในหนังสือเล่มนี้ ความกลัวอย่างมากเกี่ยวกับกลุ่มอนุรักษ์นิยมสายพันธุ์นี้ที่เข้ามาในแผนกเสรีนิยมในขณะนี้

ใช่อย่างแน่นอน ฮิตสุดๆ. พูดถึงแนวคิดนี้ หากคุณมีสิ่งต่าง ๆ ทั่วโลกที่ท้าทายในตอนนี้ มาเริ่มกันเลยดีกว่า เรื่องที่คุณกำลังพูดถึงคือ รัฐมนตรีต่างประเทศคนสุดท้ายที่โด่งดังที่สุดคือฮิลลารี คลินตัน คุณประเมินเธออย่างไร เพราะทรัมป์โจมตีบ่อยครั้ง ข้อตกลงมากมายที่พวกเขาทำในช่วงเวลานั้น คุณประเมินการดำรงตำแหน่งนั้นอย่างไร? เพราะคนคิดว่าเธอทำได้ดีมาก เช่น ในช่วงเวลานั้น

และฉันรายงานกับเธอเป็นเวลาหลายปีในขณะที่เธออยู่ในงานนั้น นี่คือสิ่งที่น่าสนใจและซับซ้อนเกี่ยวกับเรื่องราวของฝ่ายบริหารของโอบามาเมื่อพูดถึงการทูต ผู้คนคิดว่าโอบามายืนอยู่ตรงนั้นในกรุงไคโรและพูดถึงสันติภาพและความสำคัญของการไม่เพียงแค่พึ่งพาการแก้ปัญหาทางการทหารเท่านั้น ซึ่งเขาใช้ภาษาแบบนั้นบ่อยมาก แต่ในความเป็นจริง มีข้อดีและข้อเสียอีกมากมาย เมื่อคุณพิจารณามรดกทางการทูตของโอบามา

ในหนังสือเล่มนี้ “สงครามเพื่อสันติภาพ” คุณมีคนอย่างเบ็น โรดส์ พูดอย่างตรงไปตรงมาเกี่ยวกับข้อเท็จจริงที่ว่าในช่วงแรกสำหรับการทบทวนนโยบายสำคัญๆ หลายๆ ครั้ง พวกเขาค่อนข้างจะเต็มไปด้วยวัฒนธรรมของนายพลผู้มีชื่อเสียง ซึ่งก็คือ วลีที่เบ็นใช้เมื่อพูดถึงเรื่องนี้

และเรื่องราวของ Richard Holbrook จบลงด้วยการที่เขาต่อสู้เพื่อการเจรจาสันติภาพในอัฟกานิสถานเพื่อยุติข้อตกลงทางการเมืองบางประเภท และถูกปฏิเสธส่วนหนึ่งเพราะไม่มีที่ว่างสำหรับมุมมองที่ไม่ได้ล็อคกับมุมมองของทหาร

นั่นคือคอน เมื่อฉันอยู่ที่นั่นในเทอมแรก และนั่นคือตอนที่ฮิลลารี คลินตันอยู่ที่นั่น เห็นได้ชัดว่า มีบรรยากาศที่เหินห่างมาก และเป็นทหารในกระบวนการนโยบายที่แตกต่างกันจำนวนหนึ่ง มีการรวมตัวกันของอำนาจที่ทำเนียบขาว ยกเว้นการเสริมอำนาจของนักการทูต และฉันพูดถึงว่าสิ่งนั้นสะท้อนไปทั่วโลกอย่างไร และผู้คนอย่าง Samantha Power กลับพูดตรงไปตรงมาอีกครั้งเกี่ยวกับการพูดว่า mea culpa ในเรื่องนั้น

แต่ฉันจะบอกว่าในระยะที่สองของการบริหารของโอบามาซึ่งฉันไม่ได้อยู่ด้วยและเลขาธิการคลินตันไม่อยู่ด้วย สิ่งที่น่าสนใจก็เกิดขึ้น โดยการยอมรับจากเจ้าหน้าที่เหล่านี้จำนวนมาก พวกเขาแก้ไขได้อย่างแน่นอน และพวกเขาใช้เวลาสองสามปีไปกับการลงทุนอย่างจริงจังในความพยายามทางการฑูตขนาดใหญ่ และเมื่อสิ้นสุดภาคเรียนที่สองนั้น ในเวลาเพียงไม่กี่ปี คุณมีข้อตกลงกับอิหร่าน ซึ่งเป็นการโต้เถียงอย่างที่เป็นอยู่ แน่นอนว่าเป็นการดำเนินการทางการทูตที่จริงจัง คุณมีการละลายในความสัมพันธ์กับคิวบา คุณมีข้อตกลงเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศของปารีส ทั้งหมดดำเนินไปอย่างรวดเร็ว ดังนั้น ฉันคิดว่าฝ่ายบริหารของโอบามาให้บทเรียนกับเราทั้งคู่ การทำให้นโยบายต่างประเทศเป็นทหารมีอันตรายเพียงใด และคุณก็สามารถถอนพิษได้เร็วเพียงใดหากคุณเลือกทำ

[โฆษณา]

ฟังนะ เกี่ยวกับวันนี้ เพราะหลายคนรู้สึกว่าผลงานของคุณ และส่วนในหนังสือเล่มนี้เกี่ยวกับเร็กซ์ ทิลเลอร์สัน คือการสังหาร ตอนนี้อาจสร้างความเสียหายมากจนไม่สามารถกู้คืนได้ แม้ว่าฉันสงสัยว่ามันอาจจะสามารถกู้คืนได้ แนวความคิดของรัฐมนตรีต่างประเทศโดยเฉพาะและสิ่งที่เกิดขึ้นที่นี่ในช่วงเวลาสั้น ๆ พูดถึงเรื่องนั้นแล้วฉันต้องการที่จะผ่านสองพื้นที่และเปลี่ยน

เพื่อให้ชัดเจน ฉันไม่ได้วาดความเท่าเทียมกันระหว่างสิ่งที่เกิดขึ้นภายใต้โอบามาหรือจอร์จ ดับเบิลยู บุช กับสิ่งที่เกิดขึ้นตอนนี้

เป็นการทำสงครามทางการทูตมากกว่า

ฉันคิดว่ามันเป็นความแตกต่างขององศา สิ่งที่เกิดขึ้นตอนนี้คือความสุดโต่งครั้งใหม่ที่ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อน มีบทเรียนให้ดึงออกมาจากประวัติศาสตร์ที่เราได้ลองทำสิ่งนี้มาก่อน เราเคยเห็นหนังเรื่องนี้มาก่อนเล็กน้อย แต่นี่เป็นการผลิตที่ใหญ่กว่ามาก เรากำลังทิ้งขยะให้กระทรวงการต่างประเทศ ภายในไม่กี่วันหลังจากการบริหารของทรัมป์เข้ารับตำแหน่ง มีการกวาดล้างเจ้าหน้าที่ด้านอาชีพของเราจำนวนมาก

และใช่ ในระดับหนึ่ง ผู้ได้รับการแต่งตั้งทางการเมืองเข้าๆ ออกๆ และพวกเขาก็จากไปเมื่อมีคนใหม่เข้ามา แต่สิ่งนี้แตกต่างออกไป คือกลุ่มคนที่อยู่ที่นั่นมานานหลายทศวรรษ โดยมีความเชี่ยวชาญในความท้าทายที่สำคัญที่สุดบางอย่างที่เราเผชิญในโลก เพียงได้รับรองเท้าบู๊ตอย่างไม่สุภาพ ตำแหน่งที่ยังไม่ถูกลบออกอย่างสมบูรณ์ เนื่องจากไม่มีอยู่แล้ว จะไม่ถูกเติมเต็ม มีสถานทูตที่ไม่มีเอกอัครราชทูตอยู่ทุกที่ มีสำนักงานภูมิภาคทั่วทั้งกระทรวงการต่างประเทศโดยไม่มีผู้ช่วยเลขาธิการของรัฐ ทุกคนเป็นเจ้าหน้าที่รักษาการ มันวุ่นวาย

และนี่คือโดยแผนหรือไม่โดยแผน?

ฉันคิดว่ามันเป็นแผนโดยไม่สนใจผลที่ตามมาในโลก นี่คือทำเนียบขาวที่ดูเหมือนไม่ต้องการจัดการหรือมีส่วนร่วมกับนักการทูตหรือแนวคิดเรื่องการทูตของเรา

หรือใช้พวกมัน

หรือใช้พวกมัน เร็กซ์ ทิลเลอร์สัน ตกผลึกอย่างยิ่งใหญ่ถึงความเลวร้ายที่จะเกิดขึ้นได้ในแง่ของรัฐมนตรีกระทรวงการต่างประเทศที่ปิดกั้นตัวเองจากผู้เชี่ยวชาญทุกคนในอาคารที่เป็นประธานในการลดงบประมาณอย่างเหลือเชื่อเหล่านี้ ซึ่งถูกมองว่าเป็นเพชฌฆาตที่เต็มใจ กระทรวงการต่างประเทศ. และเขาก็ตรงไปตรงมามากขึ้นในบันทึกในหนังสือเล่มนี้ ในการสัมภาษณ์ครั้งสุดท้ายของเขา มากกว่าที่ฉันเคยเห็นเขาเป็น

อาจจะให้มีเพศสัมพันธ์ที่จุดนั้นใช่มั้ย?

ฉันคิดว่าเขาเป็น…

มันเหมือนกับว่า “ฉันบริหาร Exxon และตอนนี้ตัวตลกตัวนี้กำลังไล่ฉันออกทาง Twitter”

บางทีเขาอาจจะเข้าใกล้จุดที่ไม่ยอมให้มีเพศสัมพันธ์เป็นศูนย์ เขาบอกว่าเขาไม่มีประสบการณ์เกินไปที่จะรู้วิธีการสนับสนุนงบประมาณบนเนินเขา เขาบอกว่าเขาต่อสู้กับฟันและเล็บของทำเนียบขาวและแพ้การต่อสู้เหล่านั้นเพื่อเติมเต็มตำแหน่งที่ว่างเปล่าเหล่านี้ มีจำนวนมากของการผ่านเจ้าชู้

แต่เช่นเดียวกับตัวละครยักษ์เหล่านี้ใน “War on Peace” เขาซับซ้อน เขาไม่ได้ดีทั้งหมดหรือแย่ทั้งหมด เขามีมรดกตกทอดอย่างมากจากการเป็นผู้นำภาคเอกชน ซึ่งไม่ได้เกิดขึ้นโดยบังเอิญ เห็นได้ชัดว่าเขาเป็นคนฉลาดและมีทักษะที่ดีในเรื่องนี้ซึ่งเพิ่งจะลงเอยที่ทะเล

ฉันชอบส่วนของคุณที่พนักงานทั้งหมดโต้เถียงกันต่อหน้าคุณ ซึ่งยอดเยี่ยมมาก

ใช่. ตอนจบมันช่างโหดร้ายจริงๆ

ระหว่างพวกเขา.

ทะเลาะกันหนักมาก เหมือนเร้ดเวดดิ้งกำลังจะเกิดขึ้น

ใช่ พวกเขาไม่ได้ปิดบังมันด้วยซ้ำ มันเหมือนกับว่าครอบครัวชาวอิตาลีกำลังจะไปเมืองนี้ ครอบครัวของฉันโต้เถียงต่อหน้าแขกซึ่งน่าสนใจ

แล้วนั่นจะเหลืออะไร เนื่องจากมีสิ่งที่เกิดขึ้นมากมาย เช่น แอฟริกา เช่น ชาวจีนที่จบชีวิตในแอฟริกา หรือข้อตกลงอิหร่าน หรือข้อตกลงปารีส พวกเขาแค่ไม่ …

นั่นเป็นคำถามมากมายในคราวเดียว ขอผมทำในทางกลับกันนะ เพราะผมคิดว่านั่นเป็นคำถามที่หนักแน่นที่สุด

เราจะจบลงที่เกาหลี แต่ไปข้างหน้า

ยอดเยี่ยม. และเกาหลีเหนือก็ถูกกล่าวถึง ความรักที่จบลงที่เกาหลีเหนือ ฟังนะ เราทุกคนอาจจบลงด้วยหรือเป็นผลมาจากเกาหลีเหนือ ถ้าเราไม่ระวัง

ดังนั้น เมื่อคุณถามเกี่ยวกับความสำเร็จทางการฑูตเหล่านี้ เช่น ข้อตกลงปารีส ตอนนี้พวกมันเป็นสัตว์ใกล้สูญพันธุ์ และฝ่ายบริหารของทรัมป์ตั้งใจมากที่จะพยายามรื้อถอนความสำเร็จทั้งหมดเหล่านี้ และดูเหมือนว่าจากวาทศาสตร์ที่ใช้ ว่านี่จะน้อยกว่า … ใช่ ความกังวลที่มีสาระสำคัญน้อยกว่า และเพียงแค่ต้องการทำลายรัฐบาลของโอบามา ความสำเร็จ

ซึ่งสายตาสั้นอย่างไม่น่าเชื่ออย่างเห็นได้ชัด ข้อตกลงเหล่านี้เป็นข้อตกลงที่ทำให้เราใกล้ชิดกับพันธมิตรในระดับนานาชาติมากขึ้น โดยเราได้ให้คำมั่นสัญญาครั้งสำคัญว่าหากเรากลับไปทำข้อตกลงดังกล่าว จะทำให้เกิดคำถามร้ายแรงเกี่ยวกับสหรัฐอเมริกาในฐานะผู้แสดงโดยสุจริตในเวทีระหว่างประเทศ และในแต่ละกรณีเหล่านี้ ฉันคิดว่าการย้อนกลับได้พิสูจน์แล้วว่าทำลายจุดยืนของเราในความขัดแย้งที่เป็นปัญหา

คุณถามเกี่ยวกับแอฟริกา สองสามสิ่ง หนึ่งคือ มีบางส่วนในหนังสือเล่มนี้ที่ฉันดูแนวโน้มที่คุณเพิ่งเคยได้ยิน แต่นั่นสะท้อนไปทั่วโลกอย่างไร และแอฟริกาก็เป็นหนึ่งในตัวอย่าง ฉันอยู่ในเขาแอฟริกาตอนที่เราสนับสนุนชาวเอธิโอเปียขณะที่พวกเขาบุกโซมาเลีย และฉันให้เรื่องราวที่ซับซ้อนทั้งหมดนี้ ซึ่งเรากำลังสนับสนุนกลุ่มต่างๆ ขณะที่พวกเขาต่อสู้กันเองบนพื้นดิน สิ่งที่น่าสนใจและให้ความรู้เกี่ยวกับเรื่องนี้คือ เราทำอย่างนั้นเพราะเราไล่นักการทูตออกไป เราทำอย่างนั้นเพราะมีโอกาสสำหรับข้อตกลงระดับภูมิภาคและกองกำลังรักษาสันติภาพในภูมิภาค และเราคิดว่ามันจะขัดขวางสิ่งที่กระทรวงกลาโหมและซีไอเอทำอยู่ ซึ่งกำลังสนับสนุนขุนศึกในภูมิภาคเหล่านี้

ดังนั้นเราจึงบ่อนทำลายโอกาสทางการทูตอย่างจริงจัง ฉันเล่าเรื่องนั้นในหลายส่วนของโลก แต่นั่นก็เป็นหนึ่งในนั้น นั่นเป็นส่วนหนึ่งของคำถามแอฟริกา แล้วคุณพูดถึงประเทศจีน ประเทศจีนเป็นเงาที่ปกคลุมการเล่าเรื่องทั้งหมดนี้ เพราะไม่ว่าจะอยู่ในแอฟริกา หรืออัฟกานิสถาน หรือปากีสถาน หรือ…

เทคโนโลยี.

เทคโนโลยี สถานที่เหล่านี้ทั้งหมดที่จีนมีโครงการโครงสร้างพื้นฐานขนาดใหญ่ เราเห็นความแตกต่างอย่างสิ้นเชิงในเทรนด์ไลน์ ฉันระมัดระวังที่จะไม่พูดเกินจริงในคดีนี้ สหรัฐอเมริกายังคงมีความได้เปรียบในหลายๆ ด้าน ต้องใช้เวลาพอสมควรกว่าที่จีนจะทำลายฐานที่มั่นของเราได้อย่างแท้จริง

อย่างไรก็ตาม เป็นเรื่องน่าประหลาดใจที่สังเกตว่าในหลาย ๆ ที่ที่จีนเคยเป็นผู้บุกรุกที่โลภมาก ไม่สนใจสิทธิมนุษยชนและเพิ่งคิดในเชิงพาณิชย์ ตอนนี้พวกเขามีทูตระดับภูมิภาคที่ทำการเจรจาต่อรองในสถานที่อย่างซูดาน เพื่อให้ได้มาซึ่งการตั้งถิ่นฐานทางการเมืองครั้งใหญ่ในเวทีที่เราได้ถอยออกมา และฉันคิดว่าส่วนหนึ่งเป็นเพราะเราถอยออกมา

พวกเขากำลังเพิ่มการใช้จ่ายในสถานทูตและโครงการพัฒนาของพวกเขาเป็นสองเท่า โดยส่วนตัวแล้วฉันได้พูดคุยกับคนหนุ่มสาวทั่วโลกที่เติบโตขึ้นมาพร้อมกับตัวอย่างที่น่าทึ่งของการลงทุนของจีนในประเทศของพวกเขา

เทียบกับการลงทุนของสหรัฐ

ซึ่งบัดนี้ได้มาถึงสถานเอกอัครราชทูต ณ ที่แห่งนี้หลายแห่ง

ถูกต้อง. ดังนั้นพูดคุยเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของเรา เราเพิ่งมีแมคโครน แองเจลา แมร์เคิลรีบวิ่งกลับเยอรมนีอย่างเร็วที่สุดเท่าที่จะทำได้

หลังจากดูหน้าด้านไม่กี่

ไม่ได้ผล มันไม่ได้ผลสำหรับเธอ แต่ McCrone ทำทุกอย่างที่เขาทำกับทรัมป์ มันเหมือนกับ “Cages aux Folles III”

ฉันคิดว่าขุดหลุมฝังศพ

ฉันไม่แน่ใจว่าเกิดอะไรขึ้น ฉันต้องบอกว่ามันเป็นทรัมป์ที่มีความสุขที่สุดที่มองมาเป็นเวลานาน

เขาชอบทำให้คนอื่นตกต่ำ เรารักประธานาธิบดีให้มีความสุข แต่เขาชอบการเคลื่อนไหวที่ว่า “มีจุดรังแคปลอม ให้ฉันถอดมันออก” คุณจับจังหวะนั้นไหม

ใช่. ผมเห็นว่า.

ฉันเดาว่าเป็นการเจรจาต่อรองชนิดหนึ่ง?

ใช่. แล้วเราจะมองไปทั่วโลกได้อย่างไร โดยเฉพาะอย่างยิ่งกับรัสเซียที่รุกล้ำเข้าไปในกิจการระดับชาติของเรา?

คำถามที่ว่า “สงครามเพื่อสันติภาพ” ทำอะไรกับความสัมพันธ์ของเรากับพันธมิตรของเรานั้นสำคัญมาก และคำตอบก็คือ คุณจะไม่ตกใจเลยที่ได้ยิน หนักใจมาก แองเจลา แมร์เคิลเป็นหนึ่งในผู้นำระดับนานาชาติที่ต้องพูดเรื่องที่ไม่ธรรมดาและไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อนเกี่ยวกับสหรัฐอเมริกาซ้ำแล้วซ้ำเล่า เพราะเราไม่ได้ถูกมองว่าเป็นนักแสดงที่น่าเชื่อถืออีกต่อไป

สิ่งนี้เกิดขึ้นได้ในทุกสถานการณ์ เช่น เธอเปิดเผยอย่างตรงไปตรงมาเกี่ยวกับท่าทีของเราที่มีต่อเกาหลีเหนือ แน่นอนว่ามันเป็นเรื่องจริงสำหรับ McCrone เช่นกัน คุณเห็นเขาในการเดินทางครั้งล่าสุดนี้โดยพูดว่า “ใช่ แน่นอน บางทีอิหร่านอีกข้อตกลงหนึ่งโดยพื้นฐานแล้วเป็น Hail Mary ผ่าน” เพื่อพยายามไม่ให้ฝ่ายบริหารนี้ระเบิดข้อตกลงที่จะ A) ถ้าเรา ดึงออกเพียงฝ่ายเดียวและก่อวินาศกรรมสิ่ง ผลักดันลิ่มระหว่างสหรัฐอเมริกาและพันธมิตรยุโรปทั้งหมด B) ส่งข้อความทำลายล้างไปยังชาวเกาหลีเหนือในเวลาที่เราจำเป็นต้องเชื่ออย่างยิ่งว่าถ้าเราทำข้อตกลงเราจะยึด ไปที่มัน

ถูกต้อง.

และ C) อาจฟื้นคืนสถานะภัยคุกคามทางนิวเคลียร์ที่เพิ่มสูงขึ้น ซึ่งอย่างน้อยเราก็กักกันไว้ชั่วคราวเพื่อประโยชน์ของคนทั้งโลก

สำหรับช่วงเวลาที่เราทำ

ดังนั้นเกาหลีเหนือ พวกเขากำลังประชุมในสัปดาห์นี้ เป็นกองถ่ายอีกชุดหนึ่ง ฉันคาดหวังว่าเขาจะปรากฏตัวบนหน้าปกของ Vanity Fair ได้ทุกเมื่อ คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? มันสามารถไปทางใดทางหนึ่ง

มันอาจจะไปทางใดทางหนึ่งและฉันคิดว่าจริง ๆ แล้วนั่นคือประเด็น เห็นได้ชัดว่าเราทุกคนหวังอย่างจริงใจว่าภาพดวงจันทร์ของคิมจองอึนที่พบกับประธานาธิบดีทรัมป์จะมีประสิทธิผล อย่างไรก็ตาม เวลาจะบอกได้ว่าเป็นเช่นนั้นจริงหรือไม่

เพราะพวกเขาเคยมาใกล้ขนาดนี้มาก่อน

เราเคยดูหนังเรื่องนี้มาก่อน และเราเคยได้ยินคำสัญญาที่แน่นอนเหล่านี้มาก่อน และกลายเป็นเรื่องโกหก เราเคยเล่นมาก่อน ฉันเล่าเรื่องการทูตรอบเกาหลีเหนือหลายทศวรรษในหนังสือนี้ และสาเหตุที่ทำให้มันล้มเหลว และสาเหตุที่ทำให้ไม่ล้มเหลวโดยสิ้นเชิง และเราน่าจะดีกว่าที่จะไม่เดินจากความก้าวหน้าทางการทูตนั้น และเหตุใดสถานการณ์ที่เราเป็นอยู่ตอนนี้ ส่วนหนึ่งเป็นผลมาจากช่วงเวลาที่เราเดินจากไป เช่นในฝ่ายบริหารของโอบามา

คุณประเมินกลยุทธ์ของทรัมป์ที่นี่อย่างไร โดยพื้นฐานแล้ว “ฉันจะบ้ากว่าผู้ชายคนนั้นและดูว่าเขาทำอะไร” ดูเหมือนว่า เขาพูดมัน

ที่จริงแล้วไม่มีอะไรผิดปกติกับสิ่งนั้นซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของชุดเครื่องมือทางเลือกทางการฑูต ฉันคิดว่าถ้าคุณมีความบ้าคลั่งที่ควบคุมได้ และคุณสามารถปรับใช้สิ่งนั้นได้ตามต้องการ สิ่งนั้นอาจมีประสิทธิภาพมาก แต่มันต้องฝังอยู่ในกลุ่มของผู้เชี่ยวชาญและบุคคลที่รู้จุดกดดันและประวัติศาสตร์ และวิธีที่พวกเขาโกหกครั้งแล้วครั้งเล่า และสัมปทานที่คุณควรรับและสิ่งที่คุณไม่ควร

ส่วนที่บ้าดูเหมือนจะทำงาน แต่ส่วนที่สอง ฉันรู้ว่าคนจำนวนมากบนโต๊ะทำงานเหล่านั้นหายไปแล้ว

ที่ไปแล้ว. และคุณสามารถเปรียบเทียบได้โดยตรงว่าพนักงานรอบๆ นี้มีหน้าตาเป็นอย่างไร กับสิ่งที่ดูเหมือนในระหว่างการบริหารของบุช ซึ่งภายใต้คอนโดลีซซา ไรซ์ มีการพูดคุยหกฝ่ายเหล่านี้ และฉันบอกเล่าเรื่องราวของนักการทูตที่เป็นผู้นำสิ่งเหล่านั้น ความพยายามที่ไม่รู้จักเหน็ดเหนื่อยนี้ ถึงแม้ว่ามันจะล้มเหลวในท้ายที่สุด เราก็ทำให้พวกเขาปิดเตาปฏิกรณ์เครื่องหนึ่งของพวกเขาเป็นครั้งแรกในรอบหลายปี เราได้รุกล้ำเข้าไปในความสัมพันธ์ของเรากับจีนในเรื่องนี้ และการแก้ปัญหาระยะยาวเพื่อสกัดกั้นเกาหลีเหนือจะต้องเกี่ยวข้องกับจีน พวกเขาเป็นผู้เล่นเพียงคนเดียวที่มีอำนาจที่นั่น

เราก้าวหน้าแล้วเราก็เดินจากไป และตอนนี้ เราจะไม่กลับไปใช้ประโยชน์จากผลประโยชน์เหล่านั้น เรากำลังโยนมันทั้งหมดออกไปนอกหน้าต่าง เขากำลังทำการเจรจาต่อรองด้วยทวีต จะมีการประชุมแบบตัวต่อตัว อย่างที่คุณพูด ผู้เชี่ยวชาญที่เคยเป็นผู้นำกระบวนการนี้ในยุคบุชนั้น มีผู้เชี่ยวชาญจากเกาหลีเหนือจำนวนหนึ่งที่รู้จักภูมิภาคนี้จริงๆ ซึ่งไม่ใช่กรณีนี้อีกต่อไป

เขากำลังบอกว่าพวกเขาไม่ได้ทำให้มันทำงานอยู่ดี แล้วถ้าฉันทำแบบนี้จะต่างกันยังไง?

ใช่. ถูกต้อง และฉันคิดว่านั่นเป็นมุมมองเชิงประวัติศาสตร์ และฉันคิดว่าถ้าคุณดูสิ่งที่ผู้เชี่ยวชาญและนักการทูตทำสำเร็จ ก็ไม่ถือว่าไม่สำคัญ และคนที่รู้ว่าเราเคยทำพลาดตรงไหนมาก่อนและใครรู้ว่าเราส่งผลกระทบต่อกำไรเล็กน้อยก่อนหน้านี้อย่างไร คือคนที่คุณอยากฟังตอนนี้ ซึ่งเราต้องการความคิดเห็นเหล่านั้นอย่างยิ่งยวดเพื่อฝังภาพพระจันทร์ของผู้นำสู่ผู้นำ การประชุมในกลยุทธ์ระยะยาว

แล้วใคร … แค่ปอมเปโอและใคร?

คุณรู้ไหม เป็นเรื่องยากมากที่จะเห็นว่าการบริหารงานนี้จะพลิกสถานการณ์ได้อย่างไร เมื่อพิจารณาตามความเป็นจริงว่าประธานาธิบดีคิดอย่างไรเกี่ยวกับการทูต และดูเหมือนว่าเขาจะสนใจเพียงเล็กน้อยเกี่ยวกับการเสริมอำนาจให้นักการทูตของอเมริกา Mike Pompeo เป็นเจ้าหน้าที่ของรัฐที่มีประสบการณ์มากกว่า Rex Tillerson

เท่าที่ผู้คนกลัวเกี่ยวกับสิ่งที่เขาอาจจะนำมาที่โต๊ะ เจ้าหน้าที่อาชีพที่ฉันกำลังคุยด้วยซึ่งกล้าหาญพอที่จะเปลี่ยนผู้แจ้งเบาะแสสำหรับหนังสือเล่มนี้ก็มีความหวังเช่นกัน พวกเขาหวังว่าเขาจะสามารถยืนหยัดต่อสู้กับประธานาธิบดีได้มากขึ้น และเมื่อประธานาธิบดีบอกว่าผู้ชายคนนี้เหมาะกับความยาวคลื่นของฉันมากกว่า Rex Tillerson มาก นั่นอาจเป็นเพราะปอมเปโอรู้วิธีเล่นเป็นประธานาธิบดีได้ดีขึ้น

มีเจ้าหน้าที่ทำเนียบขาวคนหนึ่งที่อธิบายแนวทางของแมตทิสต่อประธานาธิบดีในหนังสือเล่มนี้ และกล่าวว่า ฉันเชื่อว่าคำพูดนี้ใช้แทนเสียงของแมตทิส อะไรก็ได้ที่ดูเหมือน “ใช่ คุณประธานาธิบดี คุณสมบูรณ์แบบมาก คุณประธานาธิบดี คุณชนะมากนะท่านประธานาธิบดี แต่นี่เป็นอีกมุมมองหนึ่งครับท่านประธานาธิบดี” และแหล่งข่าวของทำเนียบขาวได้ให้เกร็ดเล็กเกร็ดน้อยในบริบทที่กล่าวว่า Rex Tillerson ไม่เคยเข้าใจเรื่องนั้นเลย

ถูกต้อง.

ดังนั้นบางที แค่บางที…

จูบเพื่อให้ได้สิ่งที่คุณต้องการ?

แน่นอน. และบางที Mike Pompeo อาจรู้วิธีเล่นเกมนั้นได้ดีขึ้นและจะสามารถสนับสนุนกระทรวงการต่างประเทศได้จริง มันต้องการความเป็นผู้นำ

ดังนั้นสิ่งที่จะเป็นชัยชนะในเกาหลีเหนือ? แล้วก็อยากจะไปต่อ

อะไรจะชนะ?

ใช่.

ฉันคิดว่าสัมปทานใด ๆ ในแง่ของความทะเยอทะยานทางนิวเคลียร์ของพวกเขาอยู่ที่จุดนี้ชนะ และผลกำไรที่ตรวจสอบได้จริงที่ตรวจสอบได้ในแง่ของการรื้อความจุนิวเคลียร์นั้นถือเป็นชัยชนะ ยิ่งกว่าอิหร่านอีกมาก นี่คือระบอบการปกครองที่โกงในอดีตเมื่อเราทำข้อตกลงเหล่านี้และให้ข้อมูลที่ไม่สมบูรณ์หรือไม่ถูกต้อง แม้แต่อธิบายเหตุการณ์ที่พวกเขาเปิดข้อมูลที่ไม่สมบูรณ์นั้นบนหน้าเว็บที่มีมลทิน ยูเรเนียมเสริมสมรรถนะ เช่น หน้าที่เขียนว่าไม่มียูเรเนียมเสริมสมรรถนะ

โอ้พวกเขาตลก

พวกเขามีอารมณ์ขัน กล่าวคือ คุณต้องมีผู้เชี่ยวชาญคอยจับตาดู ใช่ คุณต้องการผู้เชี่ยวชาญคอยจับตาดู …

แถมยังเป็นประธานในค่ายกักกันที่เลวร้าย และพวกเขาทั้งหมด …

แน่นอน. ฉันดีใจที่คุณยกประเด็นนั้นขึ้นมา เพราะสิ่งหนึ่งที่ตกอยู่ข้างทางอันเป็นผลมาจากแนวโน้มของนโยบายต่างประเทศที่เป็นทหารคือสิทธิมนุษยชน มันเป็นหนึ่งในสิ่งแรกๆ ที่จะออกไปนอกหน้าต่างเมื่อคุณต้องรับมือกับขุนศึกด้วยวิธีที่เหมาะสมจริงๆ และผู้ชายที่แข็งแกร่งในแบบที่เหมาะสมจริงๆ และความสัมพันธ์ทั้งหมดเป็นเรื่องทั่วไปสำหรับเรื่องทั่วไปและเป็นสายลับต่อสายลับ

ที่กล่าวว่าฉันคิดว่าความเข้าใจผิดประการหนึ่งเกี่ยวกับการทูตที่ถูกเอารัดเอาเปรียบและติดอาวุธกับกระทรวงการต่างประเทศคือความคิดที่ว่าข้อตกลงเหล่านี้สามารถสมบูรณ์แบบได้ การทูตนั้นดูสมบูรณ์ ในความเป็นจริง สิ่งที่เกิดขึ้นคือสิ่งที่คุณได้รับในบอสเนีย ซึ่งเป็นข้อตกลงที่ยากและไม่สมบูรณ์ซึ่งให้อำนาจมากเกินไปแก่ผู้รุกราน และรักษาความเป็นฝักฝ่ายและความขัดแย้งทางชาติพันธุ์ไว้มากมาย มีเหตุผลมากมายที่จะวิจารณ์ข้อตกลงนั้น แต่ยังหยุดการนองเลือดหลายปี

ในทำนองเดียวกัน ข้อตกลงของอิหร่านเผชิญกับการวิพากษ์วิจารณ์ที่ไม่ถูกต้องตามข้อเท็จจริงที่ว่ามันไม่สมบูรณ์ ไม่ได้กล่าวถึงประวัติด้านสิทธิมนุษยชนของอิหร่าน การลักพาตัว และการทดสอบขีปนาวุธที่ไม่ใช่นิวเคลียร์ แต่มันไม่ได้ถูกออกแบบมาให้ ได้รับการออกแบบมาเพื่อให้มีกลุ่มพฤติกรรมแคบๆ รอบการลุกลามของนิวเคลียร์ในลักษณะที่จำกัด และมันก็ทำได้อย่างมีประสิทธิภาพ ไม่มีข้อตกลงใดที่สมบูรณ์แบบที่สามารถเป็นทางเลือกได้ นี่เป็นสิ่งที่ดีที่สุดที่เรามี เพราะเรามาช้าเกินไปและมีเครื่องปั่นแยกมากเกินไป

และในทำนองเดียวกัน ฉันคิดว่าข้อตกลงใดๆ กับเกาหลีเหนือ หากเราอยากลงทุนในการแก้ปัญหาทางการฑูต จะดูไม่สมบูรณ์ และจะมีปัญหาด้านสิทธิมนุษยชนและเราจะต้องจัดการในภายหลัง และถูกต้อง นั่นจะทำให้คนโกรธ

อย่างแน่นอน. แล้วการประเมินผู้นำเกาหลีเหนือของคุณล่ะ?

พวกเขาทำมาค่อนข้างเป็นคู่และฉันจะทิ้งมันไว้

[โฆษณา]

ขอแสดงความยินดีกับพูลิตเซอร์ของคุณ

ขอขอบคุณ.

สมควรแล้ว.

ขอขอบคุณทุกท่านที่ห่วงใยในประเด็นนี้ ขอบคุณแหล่งข้อมูลทั้งหมดเหล่านี้ ผู้หญิงเหล่านี้ทำสิ่งที่ยอดเยี่ยมอย่างเหลือเชื่อ พวกเขาต้องผ่านนรกเพื่อทำมัน

แล้วคุณล่ะ … นี่เป็นเรื่องราวที่หลายคนรู้จัก David Carr เป็นอย่างดีก่อนที่เขาจะตาย แต่เขาคุยกับฉันเกี่ยวกับเรื่องนี้ค่อนข้างน้อย ฉันได้ยินคนมากมายพูดถึงเรื่องนี้ตลอดหลายปีที่ผ่านมาและพฤติกรรมของฮาร์วีย์ ไวน์สตีน

คุณอาจเคยเห็นเรื่องราวเหล่านั้นที่ฉันเขียน ฉันได้ค้นพบวิธีที่ David Carr ถูกข่มขู่และถูกสอดส่อง และวิธีที่ Harvey Weinstein รู้สึกจริงๆ ว่าเขาได้ข่มขู่เขาอย่างมีประสิทธิภาพ

เขาไม่เข้าใจ … และเมื่อต้องรับมือกับสิ่งต่างๆ มากมายที่นี่ การทำให้คนพูดคุยกันก็เป็นกุญแจสำคัญในหลายๆ อย่างเช่นเดียวกัน และเราได้เขียนเรื่องนี้ไว้มากมาย เราครอบคลุมการทดลองใช้ Pao เราได้ยินมามากมายเกี่ยวกับปัญหาของ Uber แต่การปลดล๊อคความสามารถของคนจริงๆ … มาว่ากัน คุณทำอย่างนั้นได้อย่างไร?

สิ่งหนึ่งที่…ฉันต้องการจะสังเกต ซึ่งฉันเปิดเผยต่อสาธารณะก่อนหน้านี้ก็คือ มันสามารถเห็นสิ่งต่าง ๆ จากความคิดของเหยื่อและมีความเอาใจใส่มากขึ้น และฉันรู้ว่านั่นเป็นคำที่กว้างกว่า แต่ฉันไม่คิดว่าเป็นเรื่องบังเอิญที่เรื่องราวเหล่านี้ถูกทำลายโดยผู้หญิงและผู้ชายที่เป็นเกย์ คุณมีความสามารถในการมองเห็นสิ่งที่เห็นอกเห็นใจและอนุญาตให้ผู้คนเข้าใจปัญหาของผู้คน และบางทีคุณไม่เห็นด้วยกับฉัน ฉันคิดว่าข้อโต้แย้งของฉันสำหรับความหลากหลาย …

เป็นจุดที่น่าสนใจ ฉันคิดว่าใครก็ตามที่รู้สึกว่าเป็นคนอื่นหรือมองไม่เห็นหรือไม่เคยได้ยินอาจมีความเข้าใจในระดับสูงเกี่ยวกับสิ่งที่ผู้รอดชีวิตจากการถูกข่มขืนกระทำชำเราและขอบเขตที่พวกเขามักรู้สึกว่ามองไม่เห็นในวัฒนธรรมของเรา

.และนั่นก็มาจากตัวตนของฉันหลายอย่าง รวมทั้งน้องสาวของฉันที่รอดชีวิตจากการถูกล่วงละเมิดทางเพศ

ถูกต้อง. ฉันมีคนที่รักฉันมากที่เผชิญหน้ากับปัญหานี้และได้เรียนรู้ว่าเงินเดิมพันสูงมากเพียงใดและผลกระทบที่ร้ายแรงเพียงใด

และนักข่าวหลายคนบอกว่าอย่าทำอะไรที่ใกล้ตัวคุณ แต่ผมคิดว่าคนๆ นั้นคือคนที่จะทำอย่างนั้น

ฉันคิดว่านักข่าวทุกคนที่ฉันเคารพย่อมมีความแตกต่าง คุณไม่ได้ทำอะไรที่ใกล้ชิดกับคุณในแง่ที่ว่าคุณมีความสัมพันธ์ส่วนตัวกับคนที่เกี่ยวข้องโดยตรงแน่นอน.

และฉันไม่ได้ทำ ฉันมีความสัมพันธ์ในงานเลี้ยงค็อกเทลที่ผิวเผินอย่างสมบูรณ์แบบกับฮาร์วีย์ ไวน์สไตน์ และไม่มีธุรกิจอะไรไม่ใช่วันนี้.

ไม่ นั่นมันอดีตกาล ฉันไม่คิดว่าเขาไปงานเลี้ยงค็อกเทลมากมายในตอนนี้ แม้ว่าอาจจะอยู่ในแอริโซนา ไม่ว่าเขาจะทำกายภาพบำบัดทางเพศแบบไหนก็ตาม

ฉันไม่ได้รู้สึกแย่กับเขา แต่ฉันใส่ใจในประเด็นนี้อย่างจริงจังและรู้สึกใกล้ชิดกับมันในแง่ที่ว่าฉันมีความเข้าใจในเรื่องนี้บ้าง และฉันคิดว่านักข่าวทุกคนที่ฉันเคารพเห็นด้วยว่าแรงผลักดันนั้นคือ …

มันสร้างผลลัพธ์ที่ดีกว่า

เป็นสิ่งที่ดีเท่านั้น เราทุกคน … คุณรายงานเกี่ยวกับเทคโนโลยีและคุณใกล้ชิดกับโลกนั้นและทำให้คุณเป็นนักข่าวที่ดีขึ้นในโลกนั้น เรื่องใดก็ตามที่คุณรู้สึกใกล้ชิดและห่วงใย ฉันคิดว่าคุณใช้สิ่งนั้นในทุกอาชีพของคุณ

คุณให้ผู้หญิงเหล่านี้คุยกับคุณได้อย่างไร เพราะฉันคิดว่านั่นเป็นส่วนสำคัญ ที่สำหรับฉันเป็นที่น่าอัศจรรย์ และนิวยอร์กไทม์สก็ทำเช่นกัน แต่บทสัมภาษณ์ที่คุณทำนั้นน่าดึงดูดใจเป็นพิเศษ พวกเขาเป็นเช่นนั้นจริงๆ พวกเขาทำลายหัวใจของคุณ เรื่องราวของ Annabel Schule

และเรื่องอื่นๆ ทั้งหมด คุณเป็นอย่างไรบ้าง คุณเป็นอย่างไรบ้าง … เนื่องจากคุณได้ทำมัน มีการโต้เถียงกันมากมาย NBC ไม่ได้สนับสนุนคุณโดยพื้นฐานแล้ว รายงานเหล่านั้นถูกต้องหรือไม่ที่คุณกำลังทำงานอยู่ พวกเขาบอกว่าไม่รู้สึกว่าคุณมีมัน ฉันได้ยินจากพวกเขาแล้วพูดว่า “ฉันไม่เชื่อคุณเลย” ดังนั้นฉันจึงไม่เชื่อสิ่งที่พวกเขาพูดที่นั่น คุณรู้สึกเหมือนไม่ได้รับการสนับสนุนที่นั่น คุณจึงย้ายไปยังนิวยอร์กเกอร์

ฉันจะตอบว่าใช่ มันเป็นที่รู้จักในที่สาธารณะ และทุกคนที่เกี่ยวข้องยอมรับว่ารายงานจำนวนมากในปีนี้เกิดขึ้นที่ NBC และตั้งใจจะเป็นสำหรับซีรีส์สืบสวนเรื่อง “Today Show” ของฉัน ซึ่งฉันได้ทำความจริงแบบนี้ไปแล้ว -to-power การสืบสวนในวงกว้าง ความตายถูกปกปิดไว้ที่โรงไฟฟ้านิวเคลียร์ของรัฐบาล หรือการตัดสินให้ความยุติธรรมในการล่วงละเมิดทางเพศในสถานศึกษา และ Title IX มีปัญหาเรื่องนั้น ประเด็นขัดแย้งที่บางครั้งกระทบถึงเรื่องนี้ ใช่มันตั้งใจไว้สำหรับสิ่งนั้น

คุณมีปัญหาในการให้พวกเขาอยู่ในกล้องเพื่อพูดคุยหรือไม่? มีปัญหารอบ ๆ นั้นหรือไม่?

ไม่ การสัมภาษณ์ครั้งแรกเป็นการสัมภาษณ์ที่บันทึกด้วยกล้อง กับบุคคลสำคัญที่กล่าวหา Harvey Weinstein เรื่องการข่มขืน ดังนั้นจากจุดเริ่มต้น เห็นได้ชัดว่านี่เป็นเรื่องราวที่มีเดิมพันสูง และเนื้อหาของหลักฐานก็ขยายออกไปอย่างรวดเร็วมากในระดับที่ไม่ธรรมดา การ

สัมภาษณ์นั้นน่าจะเป็นเดือนมกราคมของปีที่แล้ว เมื่อเดือนเมษายนปีที่แล้ว ฉันมี – และเคยเล่นผ่านบทบรรณาธิการและสายการบังคับบัญชาขององค์กรของฉัน – เสียงที่ไม่ธรรมดาของ Harvey Weinstein ที่ยอมรับว่าถูกทำร้ายทางเพศซึ่งเกิดขึ้นระหว่างปฏิบัติการต่อยของตำรวจและถูกฝังด้วยเหตุผลหลายประการ ซึ่งบางรายการไม่ได้เปิดเผยต่อสาธารณะ

และฉันก็ค้นพบสิ่งนั้น และมีกลุ่มผู้หญิงเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ พูดว่า “นี่เป็นปัญหาด้านความปลอดภัย นี่เป็นรูปแบบ ฉันหวังว่าฉันจะได้รับคำเตือน และบางทีคุณอาจช่วยเตือนผู้หญิงต่อไป” ดังนั้นมันจึงเป็นไปไม่ได้ที่ฉันจะหยุด ณ จุดนั้น

อะไรทำให้คุณย้ายสิ่งนั้น? พวกเขาแค่ไม่ …

ฉันคิดว่า … ฉันได้รับคำถามนี้ตลอดเวลาอย่างเห็นได้ชัดและคนถามถูกต้อง ความจริงที่ว่ามีม่านแห่งความเงียบล้อมรอบเรื่องราวของฮาร์วีย์ไวน์สไตน์มานานหลายทศวรรษไม่ใช่เรื่องบังเอิญ และมีหลายระบบที่รักษาไว้เช่นนั้น

ที่คุณยังได้เขียนเกี่ยวกับ

ที่ผมเขียนเกี่ยวกับ และคำถามเกี่ยวกับการสมรู้ร่วมคิดของสื่อและบทบาทของสื่อในการเก็บเงียบไว้ตราบเท่าที่ยังเงียบอยู่นั้นเป็นสิ่งสำคัญ และฉันคิดว่าจะมีมากขึ้นที่จะพูดเกี่ยวกับเรื่องนี้เมื่อเวลาผ่านไปและการสืบสวนต่างๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้แฉ ฉันแค่ต้องการให้แน่ใจว่าฉันเล่าเรื่องที่ฉันเห็นและเปิดเผยหลักฐานที่ฉันมีอย่างระมัดระวังและถูกเวลาในลักษณะที่ไม่ไปจากสปอตไลท์ที่วางอยู่บนผู้หญิงอย่างถูกต้องและ ข้อกล่าวหาของพวกเขาในประเด็น

ถูกต้อง. ในขณะที่คุณกำลังทำมัน

ถูกต้อง. จึงไม่มีนักข่าวคนไหนอยากเป็นเรื่องราว และเมื่อมีเรื่องราวมากมายอยู่เบื้องหลัง คุณต้องการให้แน่ใจว่าจะไม่ออกมาในเวลาที่มันจะบดบังเรื่องราวที่ต่อสู้ดิ้นรนอย่างหนักของผู้กล่าวหาเหล่านี้

เราจะไปรู้กันว่าเขาพยายามจะปิดคุณลงในไม่ช้า แต่เมื่อคุณเริ่มรวบรวมสิ่งนี้เพื่อ David ซึ่งเป็นบรรณาธิการที่น่าอัศจรรย์ …

น่าอัศจรรย์ David Remnick เป็นหนึ่งในกองกำลังที่ดีที่สุดที่เรามีในวารสารศาสตร์ ใช่ เขาเป็นฮีโร่ตัวจริง เขาสนับสนุนเรื่องราวที่ยากลำบากและมีหลักการทางจิตใจ

อย่างแน่นอน. ทำไมคุณถึงไปที่นั่น? คุณคิดว่าเป็นที่ที่คุณจะได้รับสิ่งทั้งหมดหรือไม่

เคน โอเลตตา ซึ่งเป็นนักเขียนชาวนิวยอร์กที่ยอดเยี่ยม ได้พยายามทำลายเรื่องราวนี้ให้กับชาวนิวยอร์กหลายครั้ง ตั้งแต่ต้นปี 2544, 2545 และฉันก็รู้ว่าเขาได้เจาะลึกเรื่องนี้และมีจำนวนมาก ผู้กล่าวหาที่พูดกับเขาและกำลังดิ้นรนเพื่อให้ได้คนมาอยู่ในบันทึก

สิ่งหนึ่งที่สะเทือนใจที่สุดเกี่ยวกับเรื่องนี้นอกเหนือจากการเสียสละอันยิ่งใหญ่และความกล้าหาญของสตรีแล้ว ก็คือความใจกว้างของนักข่าวด้วยเช่นกัน ในระดับหนึ่ง David Carr จากหลุมศพโดยพื้นฐานแล้วเพราะหญิงม่ายของเขายอดเยี่ยมในการช่วยฉันรวบรวมชิ้นส่วน

ปริศนาของเรื่องราวของเขาและเพื่อนร่วมงานของเขาก็ใจดีในลักษณะเดียวกัน Ken Oletta ให้บันทึกของเขากับฉันอย่างแท้จริงในเวลานั้น ฉันเข้าไปในห้องเก็บเอกสารที่เต็มไปด้วยฝุ่นในห้องสมุดสาธารณะนิวยอร์ค และร่อนผ่านสมุดบันทึกของนักข่าวที่พิถีพิถันทั้งหมดเหล่านี้ และพบว่าเรื่องราวต่างๆ ที่เกิดขึ้นพร้อมๆ กันของการสนทนาเหล่านี้ได้สำรองข้อมูลสิ่งที่ฉันได้ไล่ตามและแหล่งข้อมูลที่ฉันคุยด้วย

นั่นจึงเป็นประโยชน์อย่างมากในช่วงเวลาที่ฉันรู้สึกหดหู่และบอกว่านี่ไม่ใช่เรื่องราว และกำลังเผชิญกับอุปสรรคทุกประเภทในอาชีพการงานและในชีวิตของฉันที่ถูกจัดเรียงไว้รอบตัวฉันเพราะฉันไม่ใช่ หยุด การที่นักข่าวจะพูดว่า “ไม่ มีบางอย่างที่นี่ ทำต่อไป.” และเคนก็เป็นหนึ่งในคนเหล่านั้น

คุณคิดว่าช่วงเวลาแห่งการพัฒนานั้นเป็นอย่างไรสำหรับคุณ? อะไรคือวินาทีที่คุณชอบ “Aha ตอนนี้ฉันมีเขา”?

ฉันคิดว่าทุกครั้งที่คุณได้ยินบันทึกตามตัวอักษรของใครบางคนที่มีรูปร่างขนาดนั้นที่ยอมรับมัน มันช่างดูแห้งแล้งและแห้งแล้ง แม้ว่าจะเห็นได้ชัดว่าไม่ได้หยุดหลายคนจากการพยายามสควอชหลังจากจุดนั้น

ใช่ แล้วก็พยายามทุบเธอ พยายามทำลายเธอด้วย

ใช่. ใช่. มีทั้งระบบที่ต่อต้านไม่เพียงแต่ฉันและนักข่าวที่ทำงานในเรื่องนี้ แต่ยังรวมถึงหลักสูตรต่อต้านผู้หญิงด้วย ซึ่งรวมถึงแอมเบอร์ บาตาลีนา กูเตียเรซ ซึ่งเป็นผู้หญิงในเทปนั้น ซึ่งเป็นคนที่ฉลาดหลักแหลมและแข็งแกร่งอย่างไม่น่าเชื่อ และกล้าหาญจริงๆ สิ่งที่เธอไม่ต้องทำ โดยไม่หวังผลกำไร

อาร์กิวเมนต์ที่ใช้อาวุธกับเธอตลอดเวลาคือเธอเป็นคนเร่งรีบและเธออยู่ในนั้นเพื่อเปลี่ยนเจ้าชู้ ทั้งหมดที่ฉันพูดได้คือ เธอไม่ต้องกลับไปหาฮาร์วีย์ เวนสไตน์โดยสวมลวดสยอง และไม่มีข้อตกลงใดๆ กับเธอที่ปลายอีกด้านหนึ่ง ไม่มีอะไรที่เธอได้รับจากสิ่งนั้น ยกเว้นบางทีอาจป้องกันไม่ให้ผู้หญิงคนอื่นตกอยู่ในสถานการณ์เดียวกัน และเธอได้ทำสิ่งที่กล้าหาญมากมายในการรายงานนี้ และถูกป้ายสีอย่างหนักตลอด

และผู้หญิงคนอื่นๆ เมื่อพวกเขาเริ่มพูดในบันทึก ทำไมคุณถึงคิดว่าพวกเขาตัดสินใจแล้ว? เพราะอีกครั้ง ฉันจำเดวิดและเคนได้ว่าพวกเขาจะไม่ทำแบบนั้น คุณคิดว่าอะไรเปลี่ยนไป?

ฉันคิดว่าโลกเปลี่ยนไป คาร่า มีความก้าวหน้าของผู้หญิงที่กล้าหาญและแน่นอนว่าในที่สุดผู้ชาย ฉันไม่ต้องการที่จะลดความสำคัญของชายที่รอดชีวิตจากความรุนแรงทางเพศ และเราจำเป็นต้องได้ยินเสียงของพวกเขามากน้อยเพียงใด แต่ในขณะนั้นส่วนใหญ่เป็นผู้หญิงที่ก้าวไปข้างหน้าและแหย่วัฒนธรรมแห่งความเงียบงัน และนั่นเป็นเรื่องจริงของผู้กล่าวหาของ Cosby ที่พูดออกมาในเวลาที่เราลืมได้ง่าย

ในขณะนี้ เนื่องจากคำตัดสินของศาลต่อเขาได้รับการยกย่องว่าเป็นชัยชนะเพื่อสิทธิมนุษยชน เมื่อพวกเขาพูดครั้งแรกและฉันได้ต่อสู้เหล่านี้ ห้องข่าวที่ต้องการรายงานข่าวนั้น พวกเขาถูกละเลงอย่างร้ายแรง มันเป็นการแบ่ง 50/50 ระหว่างการรายงานข่าวที่จริงจังของเรื่องราวของพวกเขาและคณะบรรณาธิการที่กล่าวว่า “แต่เดี๋ยวก่อน ดูการสนับสนุนทางวัฒนธรรมของเขา ดูสิ่งที่เขาทำเพื่อการแข่งขัน ดูสิ่งที่เขาทำเพื่อการแสดงตลก”

ผู้ชายจำนวนมาก มันเป็นปฏิกิริยาทางเพศโดยแท้จริง เขียนการป้องกันที่มีชีวิตชีวาเหล่านี้ของเขาและช่วยในการโค่นล้มผู้หญิงเหล่านี้ ฉันจำได้และเขียนเกี่ยวกับการต่อสู้ที่ฉันมี ตัวอย่างเช่น ฉันจะมีในรายการข่าวเคเบิลของฉัน มาร์ก วิเทเกอร์ผู้เขียนชีวประวัติอย่างเป็นทางการของคอสบี ซึ่งไม่ได้กล่าวถึงข้อกล่าวหาในชีวประวัติ และฉันเพิ่งรู้เกี่ยวกับพวกเขาผ่านเถาองุ่นและได้อ่านเกี่ยวกับกระบวนการ

ทางกฎหมายต่างๆ ที่ถูกยกเลิกและต้องการถามคำถาม “ทำไมคุณไม่รวมที่? เป็นเรื่องจริยธรรมสำหรับคุณที่จะยกเว้นสิ่งนั้นหรือไม่” และฉันได้รับแรงผลักดันที่แย่มาก และไม่ใช่ทั้งหมดจากที่สำนึกถึงความชั่วร้ายหรือแม้แต่ความขี้ขลาด แค่คนที่พูดว่า “นั่นไม่ใช่วิธีที่เราทำในการคบหาอย่างสุภาพ ทำไมคุณถึงถามเรื่องนี้? ที่ไม่อยู่ในพาดหัวข่าว

ถูกต้อง. เป็นเรื่องที่น่าสนใจเพราะมันเกิดขึ้นตลอดเวลา ฉันจำได้ว่ากาเบรียล เชอร์แมนที่เล่น Ailes ได้ยอดเยี่ยมในเวลาต่อมา ฉันจำได้ว่านั่งอยู่กับเขา ฉันไป “ไม่มีสิ่งนี้ในหนังสือของคุณ” และเขาก็แบบว่า “ผู้หญิงไม่ยอมพูด ฉันพยายามแล้ว” ฉันชอบ “คุณพยายามอย่างหนักหรือไม่? หนักไม่พอ” เรามีการพูดคุยที่ยอดเยี่ยมมากเกี่ยวกับเรื่องนี้ และอย่างน้อยเขาก็เต็มใจที่จะพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้

ในทำนองเดียวกัน ฉันได้พูดคุยกับ Adam Wichinski ในเครือจักรภพแห่งเครือจักรภพ และเขาเขียนหนังสือทั้งเล่มเกี่ยวกับ Uber โดยไม่พูดถึงเรื่องการล่วงละเมิดทางเพศและเรื่องอื่นๆ ที่นั่น มันเหมือนกับว่าเป็นอย่างไร?

ฉันหวังว่าจะมีบทเรียนสำหรับนักข่าวทุกคนที่จัดการกับเรื่องราวที่มีเสียงเล็กๆ ที่พูดว่า “นี่ มีอีกเรื่องหนึ่ง และอาจไม่สุภาพที่จะหยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมา แต่มันอาจจะดูแย่จริงๆ ถ้าคุณไม่ทำ ในการหวนกลับ”

และฉันหวังว่านั่นจะเป็นอุทาหรณ์สำหรับคนทั่วไป และฉันคิดว่าในกรณีนี้ มันเป็นผู้หญิงที่บุกเข้าไปในม่านแห่งความเงียบงันต่อทุกอณู และฝ่าฟันเรื่องต่าง ๆ ที่นี่ นั่นคือผู้กล่าวหา Cosby เป็นน้องสาวของฉัน มันคือ Gretchen คาร์ลสันพูดถึงสถานการณ์ที่ฟ็อกซ์ นั่นเป็นแบบ

อย่างที่ผมสามารถชี้ให้เห็นได้เมื่อผมสนทนากับผู้หญิงเป็นเวลาหลายเดือนหลายเดือนและหลายเดือนในขณะที่พวกเขาหันกลับมา “เอาล่ะ ถ้าฉันหวนคิดถึงความเจ็บปวดที่เลวร้ายที่สุดในชีวิตอีกครั้ง และมอบความไว้วางใจในตัวคุณในฐานะนักข่าวและ รับความเสี่ยงนี้ว่าฉันจะถูกกำจัดในอาชีพการงานและอาจถูกคุกคามในแง่ของความปลอดภัยทางกายภาพของฉันจะเกิดอะไรขึ้นในตอนท้าย? ฉันเคยได้ยินไหม”

เมื่อกล่าวถึงแบบอย่างเหล่านั้น ข้าพเจ้าสามารถให้ความหวังอันริบหรี่แก่พวกเขาได้ ไม่ใช่ริบหรี่ใหญ่โต แต่มีบางอย่าง ความหวังเล็กๆ น้อยๆ ที่พวกเขาจะได้ยินในที่สุด

อะไรคือข้อโต้แย้งที่น่าเชื่อถือของคุณสำหรับพวกเขา?

มันกำลังบอกพวกเขาว่าโลกได้เปลี่ยนไปแล้ว และการพูดถึงเรื่องนี้หลังจากแบบอย่างอื่นๆ จะเปลี่ยนไป ว่าเราอยู่ท่ามกลางการเปลี่ยนแปลงของทะเล คุณไม่สามารถคาดเดาได้ว่ามันจริงแค่ไหน แต่ฉันสัมผัสได้ว่ามันกำลังเกิดขึ้น และฉันสามารถชี้ไปที่จุดเริ่มต้นของมันได้ และมันเป็นเรื่องของความเห็นแก่ประโยชน์ ผู้หญิงโสดทุกคนที่บันทึกเรื่องราวเกี่ยวกับฮาร์วีย์ ไวน์สไตน์ ทำมันเพราะพวกเขาต้องการช่วยผู้หญิงคนต่อไป และพวกเขาต้องการช่วยวัฒนธรรม

และพวกเขาทำได้ ฉันรับประกันว่า คุณมองด้านลบมากกว่ากลับหัวกลับหาง และยังคงมีความสำคัญเพียงพอสำหรับพวกเขาที่พวกเขาจะช่วย และไม่ใช่ทุกคนที่ตัดสินใจแบบนั้น มีผู้หญิงหลายคนที่ฉันคุยด้วยนานหลายเดือนหลายเดือนซึ่งท้ายที่สุดแล้วพวกเขาตัดสินใจว่าจะไม่ช่วย

ดูเหมือนว่าจะมีบางอย่างที่เคยเป็นและต่อมาก็เปลี่ยนไป

ทุกรูปแบบของสิ่งนั้น มีผู้หญิงหลายคนที่ไม่เคยตัดสินใจทำบันทึก มีผู้หญิงที่ค่อยๆ ดำเนินไปในเบื้องหลังในฐานะแหล่งข้อมูลที่ไม่เปิดเผยตัวตน แล้วจึงลงบันทึกอย่างเต็มที่ มีผู้หญิงออกไปแล้วเข้าแล้วกลับออกไปแล้วกลับเข้ามา

และนั่นก็เป็นส่วนหนึ่งของการรายงานเรื่องราวเหล่านี้เช่นกัน นี่เป็นกระบวนการรายงานที่บังคับให้ผู้คนหวนคิดถึงบาดแผลที่เลวร้ายที่สุดที่พวกเขาเคยรู้จัก มันจะเป็นการเดินทางที่ยากลำบาก ฉันยังคงติดต่อกับแหล่งข่าวที่พยายามจะเล่าเรื่องที่ยังไม่พัง

ฉันต้องการถามคำถามจากผู้คนในทันที แต่พูดคุยเกี่ยวกับผู้คน คำถามสำคัญของพวกเขาตอนนี้คืออะไร ตอนนี้พวกเราอยู่ที่ไหน? เราอยู่ในโพสต์นี้ #ยุคMeToo เรายังอยู่ใน? คุณไม่จำเป็นต้องวางเรา แต่คุณคิดว่าตอนนี้กำลังเกิดอะไรขึ้น เพราะคุณเคยเห็นสิ่งนี้ออกมาในวงออเคสตราและศิลปะ สถาปัตยกรรม เทคโนโลยี ทุกที่แทบทุกแห่ง มีมากมายในสื่อ มากมายในสื่อและฮอลลีวูด

ฉันคิดว่าเหตุผลหนึ่งที่ว่าทำไมฉันจึงจัดโครงสร้างเรื่องราวเหล่านั้น และทีมงานที่น่าทึ่งของ New Yorker ได้จัดโครงสร้างเรื่องราวเหล่านั้นกับฉันเกี่ยวกับระบบต่างๆ แทนที่จะเป็นตัวบุคคล ก็เพราะระบบยังมีหนทางอีกยาวไกลถูกต้อง.

เรื่องนี้ในใจฉันไม่เคยเป็นเรื่องเกี่ยวกับ Harvey Weinstein หรือเรื่องราวเกี่ยวกับวงการบันเทิง นี่เป็นเรื่องราวเกี่ยวกับการใช้อำนาจในทางที่ผิดและวิธีที่ผู้มีอำนาจที่สุดในประเทศนี้สามารถจัดการกับสื่อ บิดเบือนกระบวนการยุติธรรมและทางกฎหมาย . ในกรณีของ Harvey Weinstein มีอิทธิพลโดยตรงต่อสำนักงานของ DA อย่างน่าทึ่ง ใส่ร้ายผู้คน ข่มขู่ผู้คน สำหรับการร้องไห้ออกมาดัง ๆ จ้างอดีตเจ้าหน้าที่ Mossad ที่พร้อมต่อสู้เพื่อปลอมแปลงตัวตนและติดตามผู้คน

ทำให้คนอื่นคิดว่าพวกเขาบ้า ใช่. และหลอกหลอนชีวิตผู้คนและติดตามผู้หญิงและตามนักข่าว เหล่านี้เป็นระบบที่ยังคงใช้อยู่ทุกวัน

คุณได้เขียนเกี่ยวกับ David Pecker ประธานาธิบดีและผู้ที่ยังคงอยู่กับ McDougal และ Stormy Daniels

ใช่ นั่นเป็นตัวอย่างที่ดีของเส้นผ่านที่นี่ ซึ่งเป็นระบบทั่วไปที่ใช้โดยผู้มีอำนาจหลายคนที่ต้องการปิดปากฝ่ายค้าน สิ่งที่ Kara พูดถึงคือฉันได้ทำลายเรื่องราวมากมายในช่วงไม่กี่เดือนที่ผ่านมาเกี่ยวกับการจ่ายเงินลับในช่วงฤดูกาลเลือกตั้งเพื่อปกปิดเรื่องราวต่างๆ ในนามของประธานาธิบดี

สิ่งเหล่านี้ดำเนินการผ่านตัวกลางที่ Harvey Weinstein ใช้ American Media และ บริษัท แม่ของ National Enquirer ฉันพูดถึงวิธีที่บริษัทนั้นและบริษัทอื่นๆ จำนวนหนึ่งถูกใช้โดยกลุ่มผู้มั่งคั่งและมีอิทธิพลระดับนี้ในการป้ายสีคนที่พวกเขาต้องการจะออกจากแผนที่และเพื่อ …จ่ายออก.

และดำเนินการจ่ายเงินอย่างเป็นความลับเพื่อกันไม่ให้เรื่องราวต่างๆ ปรากฏในสื่อ และในกรณีของทรัมป์ จะต้องออกจากการเล่าเรื่องทางการเมืองในหน้าต่างสำคัญก่อนที่ชาวอเมริกันจะเข้าสู่การเลือกตั้ง

ถูกต้อง. และตอนนี้มันจบลงที่ไหน? เห็นได้ชัดว่า [ทนายทรัมป์] ไมเคิล โคเฮน พวกเขากำลังสืบสวนเรื่องนี้อยู่ มันอาจจะช้าลงซักหน่อย

เรารู้ว่าย่านทางตอนใต้ของนิวยอร์ก เมื่อพวกเขาทำหมายค้นสถานที่ต่างๆ ที่ Michael Cohen เป็นเจ้าของ จุดมุ่งหมายด่วนอย่างหนึ่งที่ Times ได้รายงานไว้ คือการดำเนินการตามการสื่อสารระหว่าง Michael Cohen และ AMI แห่งชาติ ผู้ถาม

มีการดำเนินการอื่นๆ อีกจำนวนหนึ่งที่กำลังดำเนินการอยู่ซึ่งกำลังพิจารณาระบบเหล่านี้เกี่ยวกับทั้งประธานาธิบดีและความเคารพต่อ Harvey Weinstein ฉันคิดว่าจะมีการเปิดเผยมากขึ้นในแง่ของระบบยุติธรรมและการเผชิญหน้ากับปัญหาเหล่านี้ในที่สุดหลังจากอยู่ในเงามืดมานานหลายปี จนกว่าเราจะเห็นผลของมัน ฉันไม่เต็มใจที่จะบอกว่าเราได้ทิ้งสิ่งนี้ไว้เบื้องหลัง ถูกต้อง. จนกว่าพวกเขาจะรื้อถอนหรือเปิดเผย

ใช่. คุณดูทุกเสาหลักของการสมรู้ร่วมคิดที่ฉันรายงานในช่วงฤดูใบไม้ร่วง และสิ่งเหล่านี้จำนวนมากยังคงเฟื่องฟู ไม่ว่าจะเป็นการทุจริตในระบบยุติธรรมหรือการสมรู้ร่วมคิดในสื่อ และฉันคิดว่าจะมีอะไรอีกมากที่จะพูดเกี่ยวกับสิ่งเหล่านั้นทั้งหมด แล้วจะเกิดอะไรขึ้นกับฮาร์วีย์ ไวน์สตีน?

ฉันถูกถามคำถามนี้บ่อยมาก และยกโทษให้ฉันด้วยหากนี่เป็นคำตอบที่น่ารำคาญเพราะเป็นการหลบหลีก แต่เป็นการหลบอย่างจริงใจด้วยเจตนาที่ดี คือ ใช่ กำลังดำเนินการอยู่ และฉันกำลังติดต่อกับเจ้าหน้าที่บังคับใช้กฎหมายที่กล้าหาญ ที่มีความมุ่งมั่นอย่างมากที่จะไม่ดรอปบอลแบบที่บอลเคยดรอปมาในอดีตเมื่อเทียบกับฮาร์วีย์ ไวน์สตีน

แต่ฉันขอเตือนทุกคนว่า ฉันคิดว่ามันเป็นขั้นตอนที่ผิดที่จะมุ่งความสนใจไปที่การกำจัดผู้ชายและผู้ชายเฉพาะกลุ่มที่อยู่เบื้องหลังอาชญากรรมเหล่านี้ สำหรับฉัน และฉันรู้ว่านี่เป็นความรู้สึกของผู้รอดชีวิตจำนวนมากที่ฉันคุยด้วย ซึ่งเกี่ยวกับผู้รอดชีวิตเสมอ นี่เป็นเรื่องเกี่ยวกับการนำเรื่องราวที่ไม่เคยได้ยินมานานและให้ความสำคัญกับพวกเขาและทำให้แน่ใจว่าผู้หญิงที่กล้าหาญเหล่านี้ได้ยินและมองเห็น

และฉันคิดว่าเมื่อเราเริ่มหันกลับมาสนใจ Harvey Weinstein หรือผู้ล่าที่ถูกกล่าวหาเหล่านี้ มันเบี่ยงเบนความสนใจไปที่ผู้หญิงเล็กน้อย

คุณนึกภาพออกไหมว่าตอนนี้มีความเหนื่อยล้า ฉันไม่คิดว่ามี แต่ฉันคิดว่าความโกรธเป็นสิ่งที่ดี

มันไม่ใช่สำหรับฉันที่จะพูดจริงๆ คุณหมายถึงในส่วนของวัฒนธรรม? ฉันหวังว่าจะไม่มีความเหนื่อยล้าสำหรับความยุติธรรมหรือความรับผิดชอบ ฉันหวังว่าไม่ ไม่เป็นไร. มาตอบคำถามกัน “คุณจะถามอะไร Harvey Weinstein ถ้าคุณสัมภาษณ์เขา”

ฉันเคยพูดแบบนี้มาก่อน ฉันจะสัมภาษณ์ Harvey Weinstein อย่างยุติธรรมจริงๆ เห็นได้ชัดว่าเราติดต่อกับ Weinstein และทีมงานของเขาเกี่ยวกับการเผยแพร่เรื่องราวเหล่านี้เป็นจำนวนมาก ในขณะที่ฉันแน่ใจว่าเขาไม่ได้ตื่นเต้นกับการแตกสาขาของเรื่องราวเหล่านี้ ฉันคิดว่าเขาคงยากที่จะหาช่วงเวลาที่เราไม่ยุติธรรมกับเขาในทางใดทางหนึ่ง เราให้โอกาสเขามากในการแสดงความคิดเห็นครั้งแล้วครั้งเล่า

และบูรณาการมุมมองของเขาในทุกวิถีทางที่เขารู้สึกว่าสำคัญและเหมาะสม และฉันจะทำการสัมภาษณ์กับเขาในวันนี้ โดยใช้ท่าทางเดียวกันทุกประการ ฉันจะพูดอย่างยุติธรรมและพิถีพิถันมาก และถ้าเขารู้สึกว่ามีบางสิ่งที่สำคัญที่จะพูด ฉันจะสอบสวนข้อเรียกร้องเหล่านั้นอย่างระมัดระวังจริงๆ แต่ยังให้การออกอากาศที่ยุติธรรมแก่พวกเขาด้วย

ดีมาก ฉันจะเอามันเข้าจมูก ฉันพบเขาครั้งหนึ่งที่งาน Google และเขาก็ถ่มน้ำลายใส่ฉัน นี่คือเหตุผลที่เราเป็นทีมที่ดี คาร่า คุณเป็นคนมีกล้าม เธอคือกล้ามเนื้อฉันจะเป็นเหมือน “ฉันจะไปหาคุณ ต่อไปฉันจะฆ่าคุณ”ฉันชอบแบบนั้น.

ฉันจะ มีใครบางคนที่ฉันเขียนถึงเกี่ยวกับเทคโนโลยี และพวกเขาชอบ “เมื่อไหร่คุณจะหยุด?” และฉันก็แบบ “เมื่อคุณอยู่ข้างล่าง” ดีสำหรับคุณ.ใช่ แต่พวกเขาไม่ได้หยุดนิ่ง พวกเขารวยกันหมด ฉันบอกได้เลยว่า

“คุณผลิตผลงานในระดับสูงได้อย่างไร” ฉันก็อยากรู้เหมือนกันว่านอกจากการเป็นชายหนุ่มแล้ว “กุญแจสู่ความสำเร็จในเวทีนี้คืออะไร” เห็นได้ชัดว่าจิตใจเหมือนเทอร์เรียของคุณ ถูกต้อง. ฉันปากแข็งมาก ฉันคิดว่าแหล่งใดก็ตามที่ถูกไล่ตามฉันจะบอกคุณว่าฉันน่ารำคาญมากฉันได้ยินมาว่า

และติดทน ฉันยังหวังว่าฉันจะนำความเห็นอกเห็นใจในระดับหนึ่งมาสู่การสนทนาเหล่านี้ ฉันปรารถนาอย่างแน่นอน มีผู้หญิงหลายคนที่ตัดสินใจไม่ใส่ชื่อในเรื่องราวในที่สุด แน่นอนว่าการเป็นนักข่าวนั้นน่าผิดหวังอยู่เสมอ แต่ฉันก็เคารพในความปรารถนานั้นเสมอ ไม่ใช่ทุกร้านที่รายงานเรื่องนี้ทำอย่างนั้น มีคนใช้ชื่อโดยไม่ได้รับอนุญาต

ฉันไม่ได้ทำลายสิ่งนั้น นักข่าวทุกคนโทรต่างกัน แต่ฉันรู้สึกว่าเมื่อได้เห็นน้องสาวของฉันใช้ชีวิตแบบนี้และรู้ว่ามันเป็นประสบการณ์ส่วนตัวอย่างไร สิ่งสำคัญคือต้องแน่ใจว่าพวกเขามีโอกาสที่จะยินยอมในทุกวิถีทางและควบคุมชะตากรรมของพวกเขาได้อย่างแท้จริง ฉันคิดว่าการให้แหล่งที่ละติจูดเป็นส่วนหนึ่งของ …

แล้วระดับพลังงานของคุณเองล่ะ ฉันนอนไม่ค่อยหลับ ฉันต้องจริงๆ ฉันคงจะน่ารักกว่านี้มากถ้าฉันได้นอน ฉันจัดการเวลาได้ไม่ดีเลย ช่วงสุดท้ายนี้มันบ้าดูเหมือนว่าคุณทำงานมาก

ใช่. เรื่องนี้ทำงานที่ Weinstein ตอนตี 2 โมง เวลา 1 ทุ่มของ World Trade ในนิวยอร์ค แล้วกลับบ้านพิมพ์จนนิ้วเลือดออก แล้วส่งร่าง “War on Peace” ตอน 10 โมงเช้า แล้วก็พังไปสามชั่วโมง แล้วก็กลับไปทำงาน ฉันก็เลยไม่ได้กิน ไม่ได้นอน คู่หูที่น่าสงสารของฉันกำลังรับสายจากฉันและฉันก็แตกสลายอยู่ตลอดเวลา “พวกมันกำลังตามฉันมา และพวกเขากำลังพยายามจะฆ่าฉัน ฉันไม่มีงานทำ” เขาเป็นเหมือน “ใช่ ใช่. ฉันก็มีชีวิตเหมือนกัน ฉันไม่สามารถทำสิ่งนี้ได้ตลอดเวลา” ใช่. จอน. คู่หูของเขาคือ Jon Lovett เจ็บตูดแต่ฉันรักเขา

และฉันก็โชคดีมากที่มีระบบสนับสนุนที่ดีในแง่นั้น แม่ของฉันวิเศษมากและปลูกฝังจิตสำนึกในการบริการสาธารณะอย่างจริงจัง (เสียงปรบมือ) ขอบคุณพวกคุณ เธอสมควรได้รับเสียงปรบมือนั้น และฉันจะขยายสิ่งนั้นไปยังคุณแม่เลี้ยงเดี่ยวที่เข้มแข็งที่นั่น ฉันเพิ่งเรียนรู้มากมายในการดูเธอและชื่นชมเธอมาก

ฉันเห็นคุณที่ Time 100 เธอดูตื่นเต้นมาก รูปน่ารัก. เธอน่ารักที่สุด เธอเป็นแฟนของคุณใช่. เธอเป็นดาราหนังที่ดีงาม เธอเป็นดาราหนังที่ดีงามฉันเพิ่งเห็นมันเธอยอดเยี่ยมในนั้นเธอเก่งหลายอย่าง

“คุณจะให้คำจำกัดความว่าสหรัฐฯ เป็นอาณาจักรที่กำลังจะตายหรือไม่? เราจะทำอย่างไรเพื่อรักษาสาธารณรัฐ หรือสายเกินไปแล้ว” อืม. ที่ร่าเริงเรามีสงครามกลางเมืองและเราสามารถกู้คืนจากมันได้ ดังนั้นบางทีเราหายจากอาการมากมาย

ฉันไม่คิดว่า “สงครามเพื่อสันติภาพ” เป็นคำสรรเสริญ ฉันคิดว่ามันค่อนข้างมองโลกในแง่ดีจริง ๆ ในท้ายที่สุด ฉันจะไม่ยุ่งเกี่ยวกับการเขียนสิ่งนี้ถ้าฉันไม่คิดว่าจะมีทางออก และส่วนสุดท้ายของหนังสือเล่มนี้มีเนื้อหาเกี่ยวกับการทำโปรไฟล์ว่าคุณสามารถเปลี่ยนสิ่งต่างๆ ได้อย่างไร และใช้ตัวอย่างบางส่วนจากฝ่ายบริหารของโอบามา ส่วนแรกของหนังสือเล่มนี้ทิ้งขยะให้กับฝ่ายบริหารของโอบามาและวิธีการที่มันทำผิดพลาดและวิธีการที่เป็นพิภพเล็กสำหรับความเจ็บป่วยที่รุนแรงมากขึ้นที่เกิดขึ้นในขณะนี้

แต่สุดท้ายแล้วจริงๆ แล้วคือการดูที่การพลิกกลับและบทเรียนที่เราได้จากสิ่งนั้น ฉันคิดว่ามีแผนงานที่จะดึงออกจากการดมยาสลบ และฉันคิดว่าอย่างที่ฉันพูด ตราบเท่าที่มีความกลัวว่าไมค์ ปอมเปโอจะเข้ามา ก็ยังมีความหวังอีกมาก และยังมีเรื่องอีกมากที่อยู่บนบ่าของเขาและไหล่ของฝ่ายบริหารที่จะมาถึง โอเค ก็ได้ “ใครจะหรือควรประสบความสำเร็จกับ Mike Pompeo?” เขาเพิ่งไปถึงที่นั่นใช่ไหม

ฉันต้องการจะถือว่านั่นเป็นอารมณ์ขันระดับสูง ไม่มีใครปลอดภัยนานกว่าห้านาทีในการบริหารนี้ ใครควรสืบทอดตำแหน่ง Mike Pompeo?สกอตต์ พรูอิท แน่นอนไม่ใช่สกอตต์ พรูอิทมาเร็ว. เสียใจ. แฟน ๆ ของ Scott Pruitt ที่นี่ฉันเดา พวกเขาพูดถึงวิธีที่ทำเนียบขาวรั่วไหลข่าวลือเหล่านี้เกี่ยวกับการยิงของทิลเลอร์สัน และมักมีชื่ออยู่สองชื่อที่รั่วไหลออกมาเป็นผู้สืบทอดที่มีศักยภาพ หนึ่งในนั้นคือปอมเปโอและอีกคนคือนิกกี้เฮลีย์นิกกี้ เฮลีย์ ใช่เลย

ดังนั้นถ้า Mike Pompeo ถูกไล่ออกภายในห้านาทีข้างหน้า ฉันไม่รู้ว่าเป็น Nikki Haley หรือเธอต้องการทำอย่างนั้น เธอบอกว่าเธอจะไม่ทำ แต่มันเป็นสิ่งที่ต้องคิด

ดังนั้นเธอจึงเป็น …นี่คือเหตุผลที่เราต้องการให้ Kara Swisher ลงสมัครรับเลือกตั้ง นำ Swisher กลับมาสู่การเมืองขอบคุณผู้จัดการแคมเปญ เรามีผู้สมัครรับเลือกตั้งนายกเทศมนตรีที่ยอดเยี่ยมในซานฟรานซิสโกเธอกำลังคิดเกี่ยวกับมัน คุณสามารถบอกได้ว่าเธอกำลังคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้

ตอนนี้ฉันกำลังคิดเกี่ยวกับสำนักงานที่ใหญ่ขึ้น ดังนั้น นิกกี้ เฮลีย์ เธอจึงไปๆมาๆ ในเรื่องรัสเซีย สถานะของเธอตอนนี้คืออะไร?

เธอมีจำนวนมากของกลับไปกลับมากับการบริหารนี้ในขณะนี้ ฉันจะบอกคุณว่านักข่าวส่วนใหญ่ที่ติดต่อกับทีมของเธอจะบอกคุณในสิ่งแรกที่พวกเขาเน้นย้ำถึงความเป็นอิสระของเธอจากการบริหารนี้โดยไม่ทรยศต่อความมั่นใจใด ๆ

ถูกต้อง. และฉันคิดว่าเธอมีอนาคตทางการเมืองรออยู่ข้างหน้าในแบบที่เจ้าหน้าที่ฝ่ายบริหารไม่ทำทั้งหมด และเธอก็ค่อนข้างจะเข้าใจเกี่ยวกับการพยายามรักษาไว้

เธอกล่าวอย่างแท้จริงว่า “ฉันจะลงสมัครรับตำแหน่งประธานาธิบดีในไม่ช้า” ใช่. นี่คือการบริหารที่ดึงเอาความเชี่ยวชาญและวัฒนธรรมของความเชี่ยวชาญของเรากลับคืนมา จนใครก็ตามที่ไม่วิกลจริตรู้สึกเหมือนเป็นโอเอซิส

ฉันเห็นด้วยกับคุณ. เอาล่ะ คำถามสุดท้าย เรามีเวลาอีกสองนาที และฉันต้องการคำถามสุดท้าย “ถ้าซูซาน ไรซ์ได้รับการยืนยันเป็นรัฐมนตรีต่างประเทศแทนจอห์น เคอร์รี การทูตของอเมริกาจะมีความแตกต่างกันอย่างไรในสมัยที่ 2 ของโอบามา”

พวกเขาทั้งคู่อยู่ในบันทึกในหนังสือเล่มนี้ พวกเขาทั้งคู่เป็นคนที่ใกล้ชิดกับรูปแบบการเป็นผู้นำและค่านิยมบางอย่างในพรรคประชาธิปัตย์ ฉันไม่รู้ว่ามันจะแตกต่างกันมาก จอห์น เคอร์รีน่าจะมีความทะเยอทะยานเป็นพิเศษในแง่ของการอยากได้งานนั้นและต้องการมรดกนั้นในงานนั้น และเขาจะหยุดพักจากการเล่นวินด์เซิร์ฟหากจำเป็น

ฉันล้อเล่นเกี่ยวกับเรื่องนั้น แต่เขา… ฉันมักจะไม่ให้การประเมินภาวะผู้นำแบบตรงไปตรงมาแบบนี้ว่าดีหรือไม่ดีในงานนี้ ฉันคิดว่ามีข้อโต้แย้งที่ดีจริงๆ ว่าเขาเป็นรัฐมนตรีต่างประเทศที่งดงาม เขาต้องเป็น

ฉันเคยเห็นเขาเป็นคนหัวรุนแรง สิ่งเหล่านี้ทั้งหมด เขาให้คำตอบที่รอบคอบและเฉียบแหลมสำหรับคำถามยากๆ ในเรื่องนี้ และฉันจะรั้งเขาไว้เพราะเขาไม่เข้มงวดพอในประเด็นสิทธิมนุษยชนต่างๆ และยังมีสิ่งที่ยากๆ เกี่ยวกับ John Kerry ในหนังสือเล่มนี้อีกด้วย ฉันไม่รู้จักผู้ชายคนนั้นเลย ฉันเห็นเขาลงมือตอนที่เขาอยู่ในคณะกรรมการความสัมพันธ์ต่างประเทศของวุฒิสภา และฉันก็ทำงานเกี่ยวกับ Af-Pak

ใครคือวุฒิสมาชิกคนสำคัญของเรื่องทั้งหมดนี้? มันคือ John McCain หรือไม่?

ขึ้นอยู่กับความเคารพที่คุณหมายถึง เคอร์รีเป็นวุฒิสมาชิกคนสำคัญในความขัดแย้งมากมายที่ฉันเล่าตอนที่เขาอยู่ในบทบาทนั้น

ตอนนี้มีส.ส.มั้ย ฉันพูดถึง Patrick Leahy บ่อยๆ ในฐานะคนที่พยายามจะแนะนำชั้นของความรับผิดชอบต่อความสัมพันธ์ระหว่างทหารกับทหาร กฎหมาย Leahyเป็นสิ่งหนึ่งที่ขัดขวางไม่ให้เรา …ตอนนี้มีใครอยู่มั้ย? มันคือคอร์โคแรน

ลินด์ซีย์ เกรแฮมใช้การเจรจาต่อรองแบบรถรับส่งในลักษณะที่ค่อนข้างสูงส่ง เขาปรากฏตัวขึ้นในเกร็ดเล็กเกร็ดน้อยสองสามเรื่องที่นี่และคำถามสุดท้ายจากฉัน คุณชอบเลขาฯคนไหนมากที่สุด? ไม่ใช่ชาลีโอนี่ จากทั้งหมดที่คุณสัมภาษณ์นั่นจะเป็นเรื่องตลกต่อไปของฉันใช่ไม่ ทำแบบนั้นไม่ได้

ฉันรู้สึกประทับใจกับการมีส่วนร่วมของคอลิน แทงหวยรายวัน พาวเวลล์ในหนังสือเล่มนี้ และฉันรู้ว่าผู้คนไม่ได้วิพากษ์วิจารณ์เขาอย่างไม่ถูกต้องและเรียกเขาให้ทำงานเพื่อมีส่วนร่วมในอิรัก แต่สิ่งที่เขาแสดงให้เห็นในความมุ่งมั่นอย่างจริงใจต่องานทางการทูตของอเมริกา และความหายนะทางอารมณ์ที่ดิบของเขาในสิ่งที่เขาอธิบายว่าเป็นฝ่ายบริหารที่ฉีกความกล้าออกจากการเจรจาต่อรอง จำนองอนาคตของคุณที่เขากล่าวว่าเป็นระดับของความตรงไปตรงมาที่เขาไม่ต้องการ ไปที่. และสะท้อนถึงความเป็นผู้นำที่จริงใจอย่างแท้จริง ฉันหวังว่าเราจะมีมากกว่านี้

คุณคุยกับผู้ชายอย่างคอลิน พาวเวลล์ท่ามกลางเรื่องราวเลวร้ายและเลวร้ายทั้งหมดเกี่ยวกับการเมืองในปัจจุบัน และคุณมองเห็นมารยาทจากยุคที่ต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง และมันทำให้ใจฉันแตกสลายจริงๆ ใช่. คุณทำงานอะไรต่อไป ฉันไม่สามารถรอ

เธอมองมาที่ฉันด้วยตาเหยี่ยวอย่างจริงจัง. แค่นี้พอ คุณทำอย่างนี้ ฮาร์วีย์ ไวน์สไตน์ ทำสงครามกับการทูต อะไรต่อไป?ฉันทำงานหนักในเรื่อง New Yorker เรื่องต่อไปของฉันตกลง. ฉันกำลังเริ่มต้นข้อตกลง HBO ของฉัน ฉันต้องตัดสินใจอย่างซับซ้อนว่าจะกลับไปดูทีวีตอนเช้าเพื่ออ่านสูตรสปาเก็ตตี้กับแมตต์ ลอเออร์ในพลาซ่าหรือไม่แมตต์ ลอเออร์จากไปแล้ว

ฉันจะไม่กลับไปหาเขา แต่เทียบเท่าที่อื่น และฉันก็ตัดสินใจในที่สุด SAGAME แทงหวยรายวัน ต่อให้ฉันชอบใครก็ตามที่อ่อนไหวต่อเรื่องไร้สาระของเวลาออกอากาศหลายๆ บทเรียน หนึ่งในบทเรียนของซีรีส์เรื่องนี้ก็คือ ถ้าเธอลงลึกจริงๆ แล้วเลิกยุ่งไปนานๆ เพื่อให้ถูกต้อง ผู้คนตอบสนองต่อสิ่งนั้นและสะท้อนออกมาในลักษณะที่พิเศษจริงๆ ดังนั้นข้อตกลง HBO จึงเป็นครั้งเดียว และเป็นการแสดงใหม่

ใช่. สุจริตพวกเขากำลังปล่อยให้ฉันกำหนดความถี่ตามที่ฉันต้องการ ด้วยความพยายามที่จะใส่ใจในบทเรียนนั้น ฉันมักจะทำมินิซีรีส์สารคดีเชิงลึกเกี่ยวกับเรื่องราวที่ใหญ่ที่สุดในอเมริกาไม่บ่อยนักและมีเนื้อหาเชิงลึก และจะมีการแบ่งปันกับการรายงานที่ฉันทำอยู่แล้วในการพิมพ์ และในแนวเดียวกันเกี่ยวกับการใช้อำนาจในทางที่ผิดและการปกปิด

ฉันรู้สึกเสียใจที่ไม่มีโอกาสได้เล่าเรื่องเหล่านั้นด้วยสายตา ถ้าคุณดูความคืบหน้าของการสืบสวนที่ฉันทำในโทรทัศน์ คุณจะเห็นทิศทางที่กำลังจะเกิดขึ้น ฉันตื่นเต้นมากที่มีโอกาสจัดการกับเรื่องนี้

คุณเป็นนักข่าวที่ค่อนข้างดี จากสิ่งที่ฉันเข้าใจที่นี่ คุณ Kara ก็เช่นกัน ฉันซาบซึ้งใจที่ได้ยินเช่นนั้นคุณแซงหน้าฉันไปแล้ว แต่ขอบคุณ.ไม่เกี่ยวกับสัส.ไม่นะ. แต่เช่นเดียวกับเร็กซ์ ทิลเลอร์สัน ฉันก็ยอมได้ ยังไงก็ขอบคุณมากนะครับขอบคุณคาร่า ขอขอบคุณ. เธอไม่เก่งเหรอ? ขอบคุณทุกๆคน!